שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[Michazzz]

עמית סגל יושב בחדשות 12 באולפן ונראה כמו בבר מצווה שלו - זחוח ומאושר, יורק רעל מצופה בצוף של דבש. אני המום מהחדשות והסגל הזה חוגג. יאללה תעבור שתי תחנות למעלה בשלט. איכס. וביבי? הציבור ייצא לרחובות ויעשה סוף לממשלה שלך. יש לצ'אט ג'יפיטי מדריך להפיכה חוקית במדינה עלאק דמוקרטית?

[Night Driver]

סגל לאנצריך ללכת לשום מקום. פשוט צריך לענות לו ולעמת אותו עם המציאות. 

 

זכותו לחשוב שונה.

[SlowRide]

ולציבור יש אמון?

[mikyl]

לפני 5 שעות, DareDevil כתב:

עכשיו ישלחו ג'ובניקים ללוחמה? מזל שאני לא עם פרופיל 64 בזמנים הנוכחיים.

 

לא מבין למה אתם מתפלאים. כבר מזמן מתכנתים מהקריה שולחים לאבטח בשטחים אחרי שהם יורים מחסנית או 2 נוספות.  

[עדי-אל]

מזמן?

זה כבר יותר מ 20 שנה 

[falou]

לפני 6 שעות, mikyl כתב:

 

לא מבין למה אתם מתפלאים. כבר מזמן מתכנתים מהקריה שולחים לאבטח בשטחים אחרי שהם יורים מחסנית או 2 נוספות.  

 

מזמן? 

מלפני שרב חברי הפורום נולדו... 

לפני 14 שעות, יבגניפ כתב:

שכל ביקורת על עמית סגל

 

אתה שוב מפייקפייק. לא כל ביקורת,רק כזו ששוללת את הלגיטימיות שלו כפרשן. הוא לא יותר מוטה מברוכי או גליקסמן או יחזקאל או כל אחד אחר. 

הוא

לפני 9 שעות, Michazzz כתב:

עמית סגל יושב בחדשות 12 באולפן ונראה כמו בבר מצווה שלו - זחוח ומאושר, יורק רעל מצופה בצוף של דבש. אני המום מהחדשות והסגל הזה חוגג. יאללה תעבור שתי תחנות למעלה בשלט.

 למשל דוגמא למי שרוצה ערוץ שכל הפרשנים שלו מזמרים בהרמוניה מלאה. 

זו בדיוק הדוגמאות למה שאני יוצא נגדו. 

 

בזמנו גם אהבתי לקרוא את גדי טאו, אבל מודה, האיש התפלפ. הביקורת נגדו העבירה אותו על דעתו. אבל סגל... נשאר ממלכתי, כמו שצריך להיות. 

[Night Driver]

לפני 18 דקות, falou כתב:

אבל סגל... נשאר ממלכתי, כמו שצריך להיות

סגל נשאר ממלכתי במנגינה בלבד ולא בתוכן אבל אין לי שום בעיה עם זה.

פרשן לא צריך להיות ממלכתי אלא להביא את הצד שלו בצורה הכי מנומקת שהוא יכול.

[יבגניפ]

לפני 26 דקות, falou כתב:

אתה שוב מפייקפייק. לא כל ביקורת,רק כזו ששוללת את הלגיטימיות שלו כפרשן. הוא לא יותר מוטה מברוכי או גליקסמן או יחזקאל או כל אחד אחר. 

הוא

תפסיק, אתה מביך את עצמך.

אני לא "מפייקפייק" (מאיפה המצאת את המילה הזו? )

ציטוט

ביקורת על סגל זה שמאל כי הוא איש ימין. 

אתה כתבת את זה. וגם ההסבר שלך שבור. אלא אם מינו אותך לאחראי על ההחלטה מה זה ימין ומה זה שמאל. כבר הוסבר לך שחצי מהמגיבים לך מגדירים את עצמם כימנים וחלקם הצביעו ליכוד בעבר. ומותר להם לחשוב שסגל הוא שופר או תעמולן או וואטאבר ועדיין להיות ימניים.

 

מה שאתה אולי רוצה או צריך להגיד, ולא מסוגל כנראה, זה שכשלת בניסוח, ובגישה, כשייחסת שמאלנות קפלניסטית לכל מי שאתה מתווכח איתו פה על רמתו של סגל, ואתה מתנצל. אבל זה שלך. לא שלי.

עריכה אחרונה ב-17 למרץ, 2025 על ידי יבגניפ

[falou]

לפני 3 דקות, יבגניפ כתב:

, אתה מביך את עצמך.

אני לא "מפייקפייק

 

מה לעשות? 

בו תראה איפה כתבתי שכל ביקורת על סגל היא לא לגיטימית.

אני ממציא הרבה מילים... 

לפני 4 דקות, יבגניפ כתב:

כשייחסת שמאלנות קפלניסטית לכל מי שאתה מתווכח איתו פה

 

למי שפוסל את הלגיטימיות של סגל, לא כל מי שאני מתווכח פה איתו. גם אני הפגנתי בקפלן, אפילו הייתי על איילון פעם, פעמיים, יותר... וכבר אז אפשר היה לראות את המופלפים... 

לי נמאס כבר שכל החדשות כל הזמן, אצל עיתונאים מסוימים, אבל בהיקף נרחב, זה הסדרה בהמשכים 'היפים והחטופים'. בליל בלתי נגמר של לא חדשות שמביא את הטלנובלה של חיי המשוחררים ותיעוד כל מי שקשור או עשירית קשור לחטוף כזה או אחר. כולל שידורים חיים של כל רבע הפגנה. 

 

מזכיר את פסטיבל גלעד שליט, על סטרואידים וקוקאין וקצת אמ. די. בשביל הרגש. 

 

דברים קורים חשובים וחדשותיים, תביאו חדשות!

במקום זה כל החדשות הפכו לחטטנות בלתי נגמרת בחיי המשוחררים. 

ציטוט: החנווני של חטוף x אמר: 'צריך לשחרר חטופים', ישר למבזק בטמקא. 

 

ולמה? 

כי מקדמים אג'נדה של עסקה בכל מחיר. 

 

הדעה שלי חלוקה בעניין בשלב זה, אבל זו עיתונות מגויסת, לא עיתונות מדווחת. מגייסת את עניין החטופים כדגל אופוזיציוני, כשדי ברור שלעסקה בכל מחיר אין רב. זה לא אומר שלהתבהמות של ניגוח משפחות שכולות ומשפחות חטופים יש, אבל בואו... זה פסטיבל מתוזמר עם אג'נדה, והלכו איתו הרבה יותר מדי רחוק. זו דמגוגיה על מלא, רגשית בלבד ללא דיון ענייני. 

 

בו, ספרו לי אולי מה קורה בשטחים? 

ידעתם שמחנה פליטים ג'נין כמעט מרוקן מתושבים? 

זה לא מהותי יותר מהאוטו של החטופה ההיא? 

[Michazzz]

כבר 12 שעות מסבירים בממשלה שחובתם למנות ראש שב"כ שנאמן להם. הלו, מה איתנו? אנחנו איבדנו אמון בראש הממשלה - ממזמן! לא רוצים לחכות לבחירות! קרה כאן משהו ב 7.10.23, נמאס כבר מהשחיתות הסובבת את משפחת המלוכה, את השחיתות סביב הממשלה, את הנקמה באזרחים שלא מסכימים לדיקטטורה ולשלטון הרוב שסטה מדרכו, נמאס מחלוקת מיליארדים למי שלא תורם ונרתם לעזור במצב שהמדינה לא ידעה כמותו.

מקווה להתעורר בבוקר אחד ולראות שהכל היה חלום רע ואני גר במדינה שאליה ההורים שלי באו מציונות ואהבת אדם.

[falou]

לפני 13 דקות, Michazzz כתב:

כבר 12 שעות מסבירים בממשלה שחובתם למנות ראש שב"כ שנאמן להם

 

זה לא מה שהם אומרים.

הם אומרים שהם רוצים ראש שב"כ שרוה"מ יכול לעבוד איתו והוא לא לעומתי.

 

עכשיו, אם בר היה הראשון שביבי לא מסתדר איתו, זה היה טיעון תקף.

בהתחשב בעובדה שלביבי יש שורה ארוכה של אנשים שהוא "לא מסתדר" איתם (למעשה הוא מסתדר רק חנפנים על מלא), אפשר כבר להסיק די בביטחון שהבעיה לא טמונה ב-בר עצמו.

 

לפני 15 דקות, Michazzz כתב:

אנחנו איבדנו אמון בראש הממשלה - ממזמן! לא רוצים לחכות לבחירות!

 

זה קצת ילדותי... יש שיטה. אם אתה לא תעבוד לפיה, פעם הבאה שלצד השני יימאס לחכות לבחירות, אולי הוא יחשוב שלירות בך זה לגיטימי כי הוא חושב באותה דרך כמוך, רק מפוזיציה הפוכה.

במדינות יותר מתוקנות, מנהיגים פורשים כשהם מפשלים (ע"ע בוריס ג'ונסון, לדוגמא).

אצלנו זה לא נהוג. 

עניין של תרבות ותרבות שלטונית

 

לכן מה שצריך זה להיות אדם מבוגר ושקול ולא לשבור את הכלים, אלא לעבוד במסגרת כללי המשחק ולנסות להפיל את הממשלה.

זה דמוקרטיה.

ותתכונן נפשית (אולי מעשית) כי גם את הבחירות הבאות אתה עלול להפסיד. גם.

לפני 37 דקות, Night Driver כתב:

סגל נשאר ממלכתי במנגינה בלבד ולא בתוכן אבל אין לי שום בעיה עם זה.

 

להיות ממלכתי זה קודם כל "במנגינה". בהתנסחות באופן שנותן מקום לצד השני לענות לך. במוכנות לנהל שיח. בלא להיות מתלהם.

בתוכן... כל זמן שלפחות 50% מהציבור תומך בתוכן שהוא מציג, הוא ממלכתי מבחינת התוכן.

[Michazzz]

כל פעם שאני שומע "אנחנו נבחרי העם" אני מקבל חלחלה. הבחירות היו לפני נאום לוין, לפני חוק ההשתמטות, לפני שכל השרים נבחרו לעשות פה "סדר", לפני המיסים, לפני שלקחו יום חופש מעובדי מדינה ונתנו אותם לחרדים ועוד ועוד. על זה נבחר הימין על מלא? תכריזו על בחירות חדשות אחרי האסון הנורא ואז נראה מי ינצח בבחירות

[mikyl]

 

לפני 5 דקות, falou כתב:

זה לא מה שהם אומרים.

הם אומרים שהם רוצים ראש שב"כ שרוה"מ יכול לעבוד איתו והוא לא לעומתי.

 

הם רוצים נאמנות. נאמנות לביבי. הוא בעצמו אמר שנלחם נגד מערכת הביטחון (או שהיא נגדו). וזאת לא משרת אמון. ראש השב"כ חייב להיות נאמן לממלכה ולא למלך.

[falou]

לפני 1 דקה, mikyl כתב:

הם רוצים נאמנות. נאמנות לביבי.

 

זו פרשנות.

מה שאני כתבתי זה מה "שהם" אומרים.

 

מבין את ההבדל?

 

נ.ב. הפרשנות שלך יכולה להיות נכונה וגם מה שההם אומרים יכול להיות גם נכון.

שוב, לדעתי הניסיון עם ביבי מלמד שמי שלא מסתדר עם כ"כ הרבה אנשים, הבעיה אצלו, אבל צריך להבדיל בין פרשנות לעובדות.

לפני 3 דקות, Michazzz כתב:

הבחירות היו לפני נאום לוין, לפני חוק ההשתמטות, לפני שכל השרים נבחרו לעשות פה "סדר",

 

נכון.

אז מה?

 

לפני הסכם אוסלו רבין הכריז, בפירוש, ברחל בתך הקטנה, שלא יקיים מו"מ על הגולן.

וקיים. ישר אחרי בחירתו.

והלך למהלך אוסלו, בלי שקיבל לכך מנדט בהצהרות הבחירות שלו.

 

האם אתה טוען שנבחר ציבור יכול לבצע בכהונתו רק מה שהצהיר שיבצע מראש?

כי זו טענה מעניינת...

לפני 5 דקות, Michazzz כתב:

תכריזו על בחירות חדשות אחרי האסון הנורא ואז נראה מי ינצח בבחירות

 

יש במדינות אחרות נורמה שכאשר קורה משהו מהותי, הולכים לבחירות.

אבל פה הנורמה מתה יחד עם שאריות הממלכתיות, וכל מי שעושה דה לגיטימציה לצד השני, שותף לזה.

 

אני מאוד ממליץ לקרוא את פרופ' יובל אלבשן בהקשר הזה.

[Michazzz]

שכנעת אותי @falou איפה נרשמים להגירה למדינה נורמלית?