כיצד תובעים מוכר שהסתיר את עבר הרכב?

[kobic9]

(אני מקווה שניסחתי נכון את הכותרת).

אם אתם זוכרים פירסמתי בעבר שירשור על רכב שקניתי והבעלים הסתיר ממני פרטים.

לסיפור המלא:

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=325366&highlight=%D7%A2%D7%99%D7%9C%D7%94+%D7%9C%D7%AA%D7%91%D7%99%D7%A2%D7%94

 

בקצרה:

קניתי רכב מאדם פרטי, המוכר הזדהה כבעל הרכב אך לאחר מכן הובן שהוא מוכר רכב שהוא קנה מחבר(עקב זה שהם חברים מנע מהם לעשות זיכרון דברים על מנת שהרכב לא יעבור עוד יד), לאחר הקניה התברר לי שהרכב היה שייך בעברו לבזק- דבר המוריד את המחיר של הרכב.

אני רוצה לתבוע את המוכר על ההפרש שיוריד לי ממחיר הרכב.

כיצד אני עושה זאת?

 

המוכר טוען שהוא קנה את הרכב בלי לבדוק ולברר לעומק כי הוא קנה מחבר.

(ניראה לי שאני תופס אותו בעוד שקר- אם קנית מהחבר אז בעצם החבר שלך שכל כך סמכת עליו והוא עלייך עד כדי כך שלא עשיתם העברת בעלות רימה אותך ולא אמר לך שזה רכב מבזק? הרי הוא קנה את הרכב מבזק!

אני צודק?)

 

אשמח לקבל יעוץ איך לתבוע אותו, כיצד, איפה ועל כמה אני יכול לתבוע אותו(האם מגיע לי פיצוי על אובדן שעות עבודה וכדומה)?

[Gunner]

הכל תלוי במה כתוב בזכרון הדברים.

בדרך כלל למוכרים כאלה (שלא באמת חברים אלא סתם סוחר או נוכל) יש ניסוח מגניב שהולך בערך ככה:

"אני הקונה ת.ז **** מצהיר בזאת שהנני קונה רכב מהמוכר ת.ז ****.

בטופס זה אני מעיד כי בדקתי את הרכב והוא נמצא תקין, ומרגע חתימת חוזה זה חלה עליי בלבד האחריות.." וכו'...

כלומר מרגע שחתמת על החוזה הרכב שלך וכל מה שהיה, עבר, איננו באחריות המוכר.

 

לעניינינו, כל מה שלא כתוב, אתה יכול לדחוף ל*** בבית משפט לא יסתכלו עליך ממטר.

לא תצליח לעולם להוכיח שהאדם הזה הוא נוכל ושקרן אם הוא "הבטיח" לך הבטחות כאלה ואחרות.

בקיצור יכול להיות שהוא שיקר לך ואכלת את זה (היית צריך לעצור ברגע ששמעת שהוא מוכר רכב שקנה מחבר וכל מיני סיפורים).

אם בא לך תסרוק את הזכרון דברים וכל מה שחתמת עליו (תסתיר את הפרטים של שניכם) ונראה בדיוק על מה חתמת

ואולי נוכל לעזור לך.

 

שיהיה בהצלחה.

[kobic9]

אני אנסה לצלם את הטופס זיכרון דברים.

אגב- אני רואה שצירפתי אותו בשירשור הקודם שלי.

 

יש לציין כי הזיכרון דברים הוכן על ידי, ורק לי יש עותק(המקורי).

המוכר לא טרח אפילו לקחת עותק ממנו, בטח שלא לצלם את ת.ז שלי.

אני צילמתי את של המוכר, ושאת של בעל הרכב.

[elkmino]

דבר אחד לא מובן.

ברישיון רכב שראית לא היה מצויין כלום על חברה או ליסינג?

לדעתי בבדיקה רגילה ליפני קניה היית אמור לעלות על זה.

חוץ מזה האם קנית את הרכב במחיר מחירון?

אם לא תמיד הוא יוכל לומר שבגלל זה המחיר נמוך יותר.

[kobic9]

לא רשום על כך ברישיון.

הרישיון הישן עדיין אצלי.

קניתי את הרכב במחיר מחירון פחות עלות התיקונים שהתגלו בבדיקה(חלקם עדיין לא טופלו אם זה משנה).

[redroze]

תתבע את שניהם בבית משפט ושהשופט יפסוק מי שקרן ומי דובר אמת.

למרות שלפי דעתי לא כדאי לך לתבוע, אין לך הוכחות חותכות שהמוכר ידע שהרכב היב שייך בעברו לחברה ואתה תלוי מאוד בטוב ליבו של השופט.

קח את המקרה הזה (הכסף שהפסדת) כשכר לימוד לרכישה הבאה, אני בטוח שלא תיפול שוב.

[kobic9]

נגיד והמוכר לא ידע שזה היה רכב חברה.

זה מונע ממני לתבוע אותו על כך?

מבחינתי- זאת בעיה שלו עם החבר הם צריכים לסדר את העיניין בניהם.

זה שעבדו עליו לא אומר שזה בסדר לעבוד עלי.

הרי אני לא רוצה לשקר וגם לא יעשה זאת על מנת למכור.

 

יש לי הוכחה, אני מקווה שהיא תופסת:

1.באותו היום, נכנסתי ליד2, צילמתי תמונת מסך של המודעה שלו שבה כתוב שהרכב פרטי.

2. בחוזה רכב כתוב שהמוכר הוא הבעלים מספר X ושהרכב היה בבעלות קודמת פרטית.

3. כשהוא החליט שהוא מוכר את הרכב, אני לא יודע למה הוא עשה זאת אבל הוא ריסס עם ספרי על אחד החלונות את הפרטים של הרכב, נאמר לי שזה יורד עם מים אבל לא הורדתי זאת על מנת שזה ישמש לי כהוכחה.

 

יש לי קייס נגדו?

במידה וכן, מה אני עושה הלאה? איך אני מתחיל בתביעה?

במידה ולא, אז אנחנו צריכים לשאת בעלות המשפט או משהו כזה?

נ

.ב

יש למישהו מחירון של לוי יצחק במקרה?

אני מעוניין לדעת כמה בידיוק מורידים על רכב של בזק.

[redroze]

לעניות דעתי אין לך קייס.

אם אני הייתי מוכר לך אוטו עם מנוע גמור כאשר אין לי מושג שהוא גמור אז למיטב ידיעתי אין לך קייס. אבל אם תביא הוכחה שבמוסך הודיעו לי שיש בעיה במנוע ואני סרבתי לתקן (הם בד"כ רושמים את זה במחשב) אז יש לך קייס.

[106devil]

למה לא בדקת את הדברים האלה לפני שקנית?

 

 

אני לא חושב שיש לך פה שום קייס,כמו שלבנאדם שממנו קנית אין קייס כנגד הבעלים הקודם עוד יותר.

 

לא תוכל לעולם להוכיח שהוא ידע על זה,וסיכוי מצויין שהוא לא ידע.

 

 

קונים רכב? משקיעים כספים? חובה עליכם לבדוק ולא לבכות אחרי מעשה.

[kobic9]

אין לי שום בעיה לבדוק.

הבעיה היא שאי אפשר לבדוק זאת.

האם כשאתם קניתם רכב(לפני הקניה) הסכימו לומר לכם מי היו הבעלים הראשונים?

 

נ.ב

אני אסביר למה אני חושב שהוא כן ידע.

הרכב היה בבעלות בזק. יד ראשונה.

לאחר מכן החבר קנה, יד שניה.

לאחר מכן אני קניתי, יד שלישית.

 

מה שגורם לי לחשוב שהוא כן ידע, כי זה לא שהרכב עבר עוד ידים, הוא קנה מבזק ואני קניתי מחבר שלו.

[COMMANDER]

קראתי את השרשור המקורי וכל הסיפור של ה"חבר" מריח לא טוב.

קנית את הרכב מבעליו, ה"חבר" הוא רק מתווך.

 

לא עשית את הנדרש על מנת לודא שהבעלות הראשונה של הרכב פרטית.

האם בזכרון הדברים רשום שהרכב פרטי? האם שאלת הבעלות הקודמת פורסמה במודעת המכירה?

[kobic9]

ביצעת הכל על מנת לברר את הפרטים על בעל הרכב וגם על החבר.

המוכר לא היה רשום כבעל הרכב, לא רציתי לקנות את הרכב עד שבעל הרכב נפגש איתי, הראה לי תעודת זהות, חתם לי על זיכרון דברים וצילמתי את תעודת הזהות שלו.

הכנסתי סעיף בזיכרון דברים, שבו כתוב שהמוכר(לא בעל הרכב) מתחייב לסדר בעיה במזגן האחורי(היה באחריות) ושהקניה נעשתה דרכו.

עם חתימה וצילום תעודת זהות שלו.

 

אם ישנה דרך לבדוק מי היה הבעלים הקודמים של הרכב לפני הקניה אני בטוח הייתי עושה זאת.

הלכתי למשטרה לבדוק שהרכב אינו גנוב, בדקתי משכון, שיעבוד ועוד.

 

האם ישנה דרך לבדוק את עבר הרכב לפני הקניה?

גיליתי זאת לאחר שלאחר הקניה, הייתי צריך לגשת לעמדה מספר 1 בחולון עקב שינוי מרכב שביצעתי.

לאחר מכן הוצאתי רישיון חדש עם השינוי שבוצע ובמקרה שאלתי את הפקידה מי היו הבעלים הקודמים של הרכב.

[COMMANDER]

האם שאלת את המוכר בעת הקנייה האם הרכב היה בבעלות פרטית?

האם המוכר הצהיר בעל פה שהרכב פרטי?

האם כתוב במודעה שפרסם המוכר או בזכרון הדברים שהרכב היה בבעלות פרטית?

 

אם התשובה שלילית - לא תזכה בתביעה.

[kobic9]

האם שאלת את המוכר בעת הקנייה האם הרכב היה בבעלות פרטית? כן שאלתי.

האם המוכר הצהיר בעל פה שהרכב פרטי? הצהיר בעל פה, וגם יש לי צילום של המודעה שלו שבה כתוב שהרכב בבעלות פרטית.

האם כתוב במודעה שפרסם המוכר או בזכרון הדברים שהרכב היה בבעלות פרטית? אני חושב שכן אני צריך לבדוק.

 

אם התשובה שלילית - לא תזכה בתביעה.

 

אז מה עושים הלאה?

[חולגי]

האם בזכרון הדברים שנחתם על ידיכם - רשום משהו "עקרוני" היכול לעזור לך ?

בכל מקרה אני חושב שכדאי להמתין גם לחוו"ד משפטית פה בפורום.