מה קורה עם הפורום בזמן האחרון - ומה צפוי בעתיד???

[leonm12]

אמנם אני יחסית חדש פה לעומת רובכם

אבל.. (מנקודת המבט שלי כמובן)

הרבה פעמים אנשים שכותבים פה רוצים הכוונה איך לעשות דברים לבד

ונוהגים למהר ולשולח אותם למתקינים אז נכון לפעמים זה הדבר הנכון לעשות

כדי לקבל תוצאות \ למנוע טעויות כואבות בכיס וכו אבל לפעמים אולי כדאי להדריך קצת

ואפילו לעשות טעויות לבד אבל על הדרך ללמוד משהו

ללכת על כל שטות לבעל מקצוע אני לא חושב שזאת הדרך לקדם את הידע.

עד כאן הנקודונת שלי תודה

 

 

אהלן,

 

כפי שהסברתי באחד השרורשים.

המטרה היא לא חד משמעית להפנות אותך למתקין.. ממש לא.

אבל בגלל שמדבור בסאונד, עדיף בפעם הראשונה שמישהו יוכל לעזור לך בשטח בכיוונים\התקנה, ולא רק על מנת למנוע תקלות

אלא גם להוציא את המקסימום ממה שיש לך וגם משום (בלי להעליב) שלאנשים חדשים בתחום אין ממש מושג איך דברים אמורים להישמע.

ברגע שישב איתך מישהו ידגמים ויסביר לך אתה תבין הרבה.

מה עוד שאתה יכול לעשות דברים כאלה במפגשים.

[lanosforce]

POZ

 

מעבר לכך אני רוצה להוסיף שבפורום הזה רוב הנושאים של התקנה עצמית נטחן עד דק - כל כך דק שכמעט כל נושא שתריץ עליו חיפוש אתה תיקבר בהר של מידע.

 

כיול מערכת, כוון מערכת

רעש אלטרנטור, יללת אלטרנטור

התקנת מגבר, פלטה למגבר

בניית רצפה צפה, בניית תיבה למגברים

בניית תיבה לסאב וופר - אוהו...

 

התקנת HU

התקנת רמקולים

 

אתה תמצא הכל מהכל מקדימה וברוורס מלעלה עד למעטה וחוזר חלילה.

 

למען האמת - בן אדם שרוצה לעשות לבד, צריך לקרוא את כללי הפורום ולהפנים את נושא החיפוש כי יש נושאים שכבר אין להרבה אנשים כוח לכתוב עליהם כל פעם מחדש ולזה זה נועד.

 

כמובן - חבר פורום שעשה חיפוש ולא מצא מידע מדוייק או לא הבין - נעזור לו בשמחה רבה.

[STAS-S]

הבעיה בפורום ובכלל בארץ, אנשים תמיד ימליצו על משהו ששווה להם יותר

"כי זה של אבא,היבואן זה הדוד ולי יש אחוזים שם וכו'..."

אנשים צריכים להבין כמה דברים:

* אין דבר כזה "הכי טוב", כל אחד והאוזניים והשגעונות שלו, ותמיד יהיה יותר טוב.

* יש חיים מחוץ למורל ופוקל.

* אנשים מבקשים חוות דעת על רמקולים פשוטים וחברי הפורום מנסים לדחוף להם קומפוננטים סאבים מגברים באלפי שקלים.

* לוותיקים פה יש השפעה רבה על החדשים שמגיעים ומבקשים יעוץ וכו', ולפעמים דוחפים להם סתם שטיות.

 

אנשים צריכים להבין לא להקשיב תמיד לשטויות, וצריך שאנשים יפתחו פה לחברות נוספות.

הכל כבר כל כך חרוש,לפחות 60% מהפורום בעלי בידיוק אותן מערכות או דומות.

כמו שציינת אנשים נותנים חוות דעת על סמך שמועות ובכך מטעים הרבה אנשים.

 

מוות לפולס

[Guest תמיר .א.]

אני לא יתחיל לקרוא פה את כול התרד,

 

אני משתמש בפורום בשנת 2003, החלפתי כבר 3 שמות פה.

 

הידע של הפורום והאנשים שבו, זה כבר לא מה שיהיה פעם,

 

בעבר הידע היה נמוך המודעות הייתה מצומצמת, וגם מי שעזר עשה את זה בלב שלם אבל עדיין לא תמיד הכול היה נכון.

 

היום לאנשים יש מודעות גבוהה יותר לנתונים טכניים למוצרים, למרות שיש הרבה הפלצות, אבל הרמה היא דיי טובה,

 

אני פחות מגיב, כי אני רואה שאנשים מדברים יותר לעניין, אני משתדל לענות לאילו שאף אחד לא מתייחס לתרד שלהם, או לשאלות טכניות מורכבות.

 

פעם היו תופסים למנזר ופיוניר, היום זה שונה, מוצרים ברמה אחרת לגממרי ואנשים מודעים למוצרים הללו ומוכנים להשקיע יותר.

 

המודעות החלה בעזרת הפורום הזה, ובעזרת התחריות סאונד שהקימו בארץ, אם זה התחרון הראשונה ב2003 עם 7 חברי פורום ו8 צופים במתחם הקלאב סנטר בחיפה, ואחריה לארגון EMMA הראשון ב2004, אחר כך הגל רק גבר, וזה מעולה.

 

תמיר

[poz]

POZ

 

 

מעבר לכך אני רוצה להוסיף שבפורום הזה רוב הנושאים של התקנה עצמית נטחן עד דק - כל כך דק שכמעט כל נושא שתריץ עליו חיפוש אתה תיקבר בהר של מידע.

 

כיול מערכת, כוון מערכת

רעש אלטרנטור, יללת אלטרנטור

התקנת מגבר, פלטה למגבר

בניית רצפה צפה, בניית תיבה למגברים

בניית תיבה לסאב וופר - אוהו...

 

התקנת HU

התקנת רמקולים

 

אתה תמצא הכל מהכל מקדימה וברוורס מלעלה עד למעטה וחוזר חלילה.

 

למען האמת - בן אדם שרוצה לעשות לבד, צריך לקרוא את כללי הפורום ולהפנים את נושא החיפוש כי יש נושאים שכבר אין להרבה אנשים כוח לכתוב עליהם כל פעם מחדש ולזה זה נועד.

 

כמובן - חבר פורום שעשה חיפוש ולא מצא מידע מדוייק או לא הבין - נעזור לו בשמחה רבה.

 

סבבה אני מקבל את הדברים

[jhonston]

חיפוש כולם צריכים לעשות

מה ההבדל בין אדם שרוצה להתקין לבד לבין אדם שרוצה שמישהו יתקין לו ?

הרי גם נושא המתקינים נטחן עד אבק

[Guest S2DON]

אני לא יודע איך היה פה פעם אבל כחדש אני יכול לומר שעזרו לי פה הרבה ולמדתי ממש המון ,

בו נגיד שלפניי שהגעתי כאן הכרתי רק את JBL ועכשיו אני מכיר חברות כמו אימיג' דינמיקס או ריינובאו

(שלא מוחרים בכל חנות , או לא יודע איך להגידר זאת , מקווה שאתם מבינים =\)

אני יודע שהדוגמה קצת בוטה וישירה אבל זה הדבר הראשון שעלה לי בראש..

בקיצור מה שאני מנסה להגיד שאתם ממש תורמים לאנשים שלא בקיעים בתחום ומנסים להכניס אליו

(זהו סוף סוף אמרתי את זה ) אז תמשיכו כך!

[שרגאמן]

בורקה ולכל אחד

 

מבחינת ידע לא לפורום קורה תהליך אלא דווקא למשתמשים הוותיקים, אותו דבר קרה כבר פעם אחת ויותר.

 

הבעיה היא שהיית חדש, כל מילה שקראת כאן כמעט הייתה לך חדשה כמו לכולנו, כל אשכול של אוגי או אייל היה משהו ללמוד ממנו והיום מה שקורה זה שמהאשכולות שלך אנשים חדשים לומדים.

לאט לאט אתה שם לב שהשאלות חוזרות על עצמן וככה זה גם ימשיך כי משתמשים חדשים מצטרפים ורוצים לדעת את מה שאתה למדת מזמן. בתור משתמש וותיק אתה מאבד את העניין להסביר כל שבוע מה זה קומפוננט או מה ההבדל בין קלאס T ל D או A או אפילו למה לא כדי לפעמים להרכיב רמקולים אחוריים.

אתה יכול לראות בדיוק מתי נמאס לך לענות על השאלות וזה בדרך כלל שאתה או כל משתמש ותיק כותב "ערוך חיפוש- הנושא נטחן בעבר"

 

אם תשים לב גם רוב הוותיקים שנשארו בפורום הם פחות או יותר כותבים מהזמן שאתה כתבת ולכן קשה למצוא איזה עניין חדשני שיפתיע אותך.

 

או שאפשר לפצל כמו שעשו בפורום הטכני - דבר שגם יכול לפגוע- לפורום תיאורתי ופורום מעשי- כאשר לתאורתי תצטרך וותק מסויים וכו'

או שאפשר להחזיר את העניין בפורום הכללי, שזה בכלל לא קל (אתה רואה את עצמך עונה על אותה שאלה כל יום בערך?)

 

בהיבט הכלכלי מה שקורה לפורום נובע מהסיבה שישראל זה מקום קטן, ותחום האודיו הוא תחום פיצפון- כולם מכירים את כולם ומשתמש וותיק שמסתובב פה מספיק זמן יכול להכיר כל יבואן וכל חנות ברמה האישית. מה שלעיתים אצל משתמשים חסרי תום לב יוצר בעיה של המלצות בעלות עניין. המלצה שמבוססת על קשרים אישיים הינה לדעתי דבר פסול, ההמלצות צריכות להיות מקצועיות נטו, ולא בגלל שאח של דוד שלא אמא של הסבא מוכר את המוצר ואני רוצה לעזור לו להצליח (גם אם הוא מוכר מוצרים מעולים)

 

ואיפה הבעיה?

משתמשים וותיקים יודעים "מי נגד מי" הם יודעים ש X מכיר את היבואן Y ושמשתמש אחר הוא בעצם יבואן בעצמו. ואילו משתמשים חדשים מגיעים לפה ופתאום מקבלים המלצה מX וטחושבים שההמלצה מבוססת רק על סמך ניסיון עם המוצר ולא יודעים על הקשר הכלכלי של אותו ממליץ למוצר, אז יכול וייתכן שמוצר מסויים הוא טוב

 

אך יחד עם זאת מצופה מכל אדם שהוא בעל קשר כלכלי (גם אם כלכלי חברי וגם אם מוכר בעצמו) לרמה מסויימת של הגינות שמתבטאת בכך שבעניין מסוים עדיך לשתוק מאשר שיהיה הספק ולו הקטן ביותר בנוגע לאינטרסים שהובילו לכתיבת אותה המלצה

 

כדי להתגבר על זה עד היום היו מספיקים כללים לא כתובים של הגינות שמחייבים פה משתמשים ובמיוחד ותיקים, כלומר, משתמש וותיק ידע שזה לא הוגן לתת המלצות על ציוד שלו עצמו יש גישה למכור, או שהמוכר קשור אליו ברמה האישי - היום בזמן האחרון נשברו הכללים- וכל אחד עשו כטוב בעיניו.

 

אם אותן המלצות היו בפורום של המשתמשים הוותיקים- ניחא, אבל שזה בא מול משתמש חדש שפתאום רואה המלצה שמושפעת על ידי יותר מאשר היבט טכני אלא היבט כלכלי, ואין לו את היכולת לדעת זאת- נוצרת בעיה

 

בעולם העסקים נהוג שעסקה או דעה של אדם שהוא בעל עניין מחייבת אזהרה אולי גם כאן הגיע הזמן לעשות זאת אך הבעיה שרוב המשתמשים הוותיקים יכולים להיכנס לקטגוריה של בעל עניין בשל, שוב, גודל ענף הסטריאו בישראל, ואז פשוט לא יהיו תגובות כמעט.

 

משפט כמו "אני יכול לאמר לך עליי ללא ספק שאני מקדם כאן כמה וכמה מוצרים אבל לא מתוך עניין אישי ולא מתוך כוונות רווח אלא מתוך כוונה לעזור לחברים להתקיים" - נראה לי פסול מעיקרו ומהווה פגיעה ממשית בעקרונות ההגינות

 

אני יכול לתת דוגמא באיך שאני משתדל להתנהל בעניין זה ולהגיד שעל אף שאני מכיר מספר חנויות ומתקינים שעושים עבודה מדהימה, כאשר עולה דיון בעיניינם אני נוהג פשוט לא להגיב מהחשש שהדעה שלי על אותן חנויות ומתקינים היא בשל ההיכרות האישית שלי איתם.

 

ומשכך להגיב על מוצר מסויים או חנות מסויימת בשל קשר אישי נראה לי כמחייב מתן אזהרה ברורה

 

הבעיה היא שכיום אי אפשר לסמוך על כל המשתמשים שינהגו בתום לב או שיבינו שהם לא נוהגים בתום לב וצריך מנגנון שיסדיר את זה.

 

עד היום בפורום מה שקרה זה שפשוט משתמשים וותקים עזבו בגלים וחדשים נכנסו במקומם (אייל, עופר, אוגי, שלומי וכו') - הן בשל מיצוי ידע והן בשל מיאוס באינטרסים, יש סיכוי שזה יקרה שוב וחבל, אבל זו דרכו של עולם.

 

 

ובהרחבת דבר, "על הנושאים האחרונים בנפתחו"

 

נורא קשה להסביר למי שלא מעורה בעניינים הפנימים של הסחר במוצרי אודיו על הנפשות הפועלות ויוצא שוויכוח מסויים שנוגע לכלל המשתמשים ובא להזהיר אותם, נראה מבחוץ כהעלבות הדדיות, וחבל.

 

לקורא מן הצד אין את הכלים המספיקים כדי לאבחן בין דעות הצדדים למרות שאם ידע על מהות הוויכוח היה יכול דווקא לראות שמה שנראה כתקיפה חסרת פשרות, היא בעצם הגנה ומלחמה על האינטרסים שלו כמשתמש בפורום ציבורי הרוצה לקבל דעה נקיה מכל אינטרס.

 

לעיתים גם משתמשים וותיקים נופלים בפח וחושבים שהם באים לעזרת חברם כאשר הם אינם רואים את התמונה במלואה כי לאותו משתמש שהם מגדירים כחבר בעצם יש אינטרסים כלכלים שלרוב מנוהלים לא על דפי הפורום אלא בטלפונים והודעות פרטיות.

 

בהרחבת דבר, "על חינוך וחשיבותו"

 

ללא ספק באשכול המדובר היה פער בין חינוך אשר קיבלו מספר אנשים שהגיבו. אני אישית בביתי שלי קיבלתי חינוך לערכים ושמירת עקרונות של צדק והגינות מהמעלה הראשונה- ללא פשרות

אכן יכול ויהיה כי משתמשים אחרים בפורום זה לא חונכו בראש ובראשונה להיות הגונים ולכן נראה להם דבר סביר כי מותר לסטות מעקרונות אלו, הפער שנותר הוביל לוויכוח הנדון ולא פערים מקצועיים כלל וכלל - הוויכוח לא היה ברובו וויכוח על רמת מוצר, אלא על ההגינות המחייבת כל אדם בעל עניין, להצהיר על עניינו האישי - דבר שנעשה בדיעבד וללא התערבותי שלי לא היה נעשה כלל.

 

על דבר אחד לא אתפשר לעולם, לא בחיי האישיים, לא כאן בפורום, ולא בעבודתי- תמיד לשמור על עקרונות הגינות והצדק ולא לכופף ימינה ושמאלה רק כי מדובר בחבר או בכיס שלי, גם כאן כאשר ראיתי מי מחברי אשר סטה מדרך ההגינות ידעתי להעיר לו על כך.

 

לעולם לא אוכל לקבל מצב בו יש סיכוי ולו הקטן ביותר כי משתמש שלא יודע את מה שאני יודע יוטעה ויקבל חוות דעת אשר מעורבים בה יותר מאשר אינטרסים המקצועיים

 

אז אם קשה למשתמשים מסויימים עם הסטנדרטים הגבוהים של ההגינות והצדק שאני מציב בראש ובראשונה לעצמי, ורק אחר כך לאחרים הם מוזמנים לא להגיב בנושא שבו קיים ספק לאינטרסים שלהם (אני פותר זאת לעצמי כך- אם יש ספק אין ספק)

וכך להימנע מהודעות שלי אשר יחשפו את הצד המכוער של ההמלצות שלהם אשר אינו מבוסס כלל וכלל על היבט מקצועי אלא על היבט כלכלי או "עזרה לחבר שמוכר"

 

אין ההודעה מכוונת למשתמש ספציפי או לקבוצת משתמשים אלא כתמרור אזהרה אשר מישהו היה צריך להציב

 

בכבוד רב, אבנר

[Borka]

אחת התגובות היותר כנות וללא שום פוליטיקה! (אפילו הבאתי קפה והדלקתי סיגריה בקריאה ).

[Guest S2DON]

שרגאמן אז מה רצית שיקרה?! לזה נועד הפורום כדי לעזור לאנשים , ולדעתי לפחות אותי היה משמח ליראות שהצלחתי לעזור לבנאדם שלא הבין כלום וזה גם מעניין לראות בסוף לאיזו רמה הוא יגיע , לאיזה המלצות הוא הקשיב יותר לאיזה פחות ואיזה מערכת הוא הרכיב בסופו של דבר , אני למשל חייב להודעת שיגעתי פה חצי מהאנשים , אבל אני לא עושה זאת סתם כי משעמם לי אני באמת ניסתי ללמוד כדי להרכיב וליקנות לעצמי את הרכיבים שהכי טובים בשבילי מבחינת מחיר ואיכות , האם הצלחתי!? המערכת שלי כרגע בבניה עוד כשבוע וחצי המערכת תהיה מושלמת , תצפה לאשכול גדול עם הרבה תמונות ותודות . לדעתי זאת המהות של הפורום הזה , אם אני טועה או שאתם לא חושבים כמוני תגידו.

[bub]

בוריה ושרגא.. כל מילה בסלע!

מסכים 100%!

הפורום שורץ אינטרסנטים וזה מבריח הרבה אנשים טובים וותיקים עם הזמן.

[shorlakk]

אבנר יקר,

 

קראתי בעיון רב ובשקיקה את רשומתך. אני יכול לומר לך בכנות רבה, כי תיקנת לי את הרושם שיצרת אצלי אתמול.

 

אתמול בת'רד הארור, שפיזר סביבו צחנה, מבלי להיכנס בצידקת הדרך של מאן דהוא, תגובותיך היו מתלהמות ואגרסיביות.

 

לו היית כותב את שכתבת כעת, והיה זה שכרנו.

 

 

 

כחבר פורום חדש, אם כי פעיל ומעורב, אני גם יכול לשבת ולבכות את מר גורלנו, על כך שאנשים נפלאים ובעלי ידע וניסיון אמיתי ומעמיק, כבר לא פעילים כאן. ת'רדים ישנים, בהם שמות כמו שציינת, אוגי, אייל וכו' הינם תענוג אמיתי לקריאה, כר נרחב ללימוד והעמקת הידע בתחום האהוב עלינו. לעיתים אני קורא ויכוחים או התדיינויות ישנים בין חברים מהסוג ההוא, ומחכך את ידיי בהנאה. ויכוחים אמיתיים, דיונים איכותיים, כל צד מביא סימוכין, ראיות, ודוגמאות. תענוג.

 

אך אולי יהיה כאן איזה "אוגי" אחר? "אייל" נוסף? הם הרי לא נולדו מהנדסי אקוסטיקה, גם להם לקח זמן להתמקצע.

 

הרשומה שכתבת לעיל, אינטלגנטית, מוסברת היטב, בנועם, ואפילו ברגישות. אני מסכים איתך כמעט לכל מילה, אולי עם הסתייגות אחת או שתיים, כגון "שעל אף שאני מכיר מספר חנויות ומתקינים שעושים עבודה מדהימה, כאשר עולה דיון בעיניינם אני נוהג פשוט לא להגיב מהחשש שהדעה שלי על אותן חנויות ומתקינים היא בשל ההיכרות האישית שלי איתם." -אם אכן עבודתם מדהימה, קירבתך או היכרותך האישית אינה פקטור למניעת המלצה. אתה בהחלט יכול לומר שאתה ממליץ על XXXX, ידיד יקר ומתקין בחסד עליון.

 

אני משוכנע שכל חבר היה רוצה את הפורום שלו, מקצועי יותר, נקי יותר, ידידותי יותר ואובייקטיבי יותר. שומה עלינו לעשות זאת בעצמנו. אך בל נהיה נאיביים, צריך להיות מודעים למגבלותינו כאנשים.

 

פרופורציות זה שם המשחק. אינני רוצה שאדם יפחד להמליץ על מוצר כזה או אחר, משום שלאחר מכן יצטרך להוכיח שאין לו אחות.

 

 

שיהיה לנו ערב נפלא,

 

צביקה.

[quickstep]

מאז שהחברה הפסיקו ללבוש חוטיני במפגשים תראו מה קרה להם,כל אחד ניהיה חכמולוג

[שרגאמן]

נשאלתי בנוגע לפתרון לתופעה הזאת של בעלי עניין

אולי ראוי להציע אותו כאן:

 

1.לפורום אודיו יתווסף משתמש ניהולי בשם " גילוי נאות" או "אזהרת משתמשים"

 

שינוהל בסגנון "משתמש לא ספציפי", כלומר כמו הודעות מערכת לדוגמא, כשלא ידוע איזה מנהל רשם אותה, אליו יוכלו גולשים לשלוח תלונות על מעורבות בעל עניין באשכול מסויים או בהודעה פרטית (שתצורף לתלונה). את ההודעות שיתקבלו בתיבה הפרטית של אותו משתמש יקראו חברי הנהלת פורום אודיו ויפעלו כמפורט בהמשך.

 

2.את אותו משתמש תנהל הנהלת הפורום בעזרתם של הגולשים

 

כלומר- גולש יוכל לפנות לאותו משתמש ולהתריע על שיקולים שנובעים מאינטרסים שהם אינם מקצועיים נטו וההנהלה תוכל להעזר בגולשים שיכולים לשפוך אור על אותה אזהרה והחלטת הנהלה תתקבל ברוב דעות של כלל מנהלי פורום אודיו

 

3.יערך בירור מיידי ובמקרה שלא ניתן לערוך בירור מיידי יוקפא האשכול

 

הברור יערך לפי עקרונות הסבירות היחסית לעוצמת הפגיעה שעלולה להיגרם למי מהצדדים המעורבים בעניין הנדון. ולפי עקרונות צדק והגינות

 

כלומר שאותו משתמש יפנה בהודעת פרטית למי שהתקבלה כנגדו אזהרת גולשים וידרוש הבהרות בנוגע למדוע נכתבה ההודעה כפי שנכתבה

 

4. במידה והברור שנערך אינו מנקה את המגיב מאשמה, יגיב אותו משתמש שיפתח (נניח "אזהרת גולשים") באשכול נשוא הבעיה בצורה ברורה:

 

"באשכול הנ"ל , לאחר בירור, נמצא כי יכול ויהיו מעורבות המלצות לציוד/ חנות/ מתקין אשר נובעות משיקולים אשר אינם מקצועיים אלא מושפעות מגורמים עסקיים הפועלים בענף האודיו"

 

אותו משתמש חדש שיפתח יכלול סימלון בולט וברור בצבעים עזים מתחת לשם המשתמש וגם הכתוב בהודעתו יהיה בגופן שונה מאשר הגופן הנהוג בפורום

 

5. משתמש שכנגדו יתקבלו תלונות רבות שיתבררו כמוצדקות ברובן אם לא כולן, יוזהר. משתמש שיחזור על מעשיו פעמים נוספות יחסם לצמיתות או שתצורף בחתימתו אזהרה מפורשת ובולטת

 

6. משתמש שכנגדו התקבלה "אזהרת גולשים" והיא התבררה כנכונה יוכל לערער על החלטת המנהלים דרך אותו משתמש "אזהרת גולשים" תוך ציון כי מדובר בערעור על החלטה שקיבלה ההנהלה בעניינו . הערעור יתאפשר רק באם יובאו עובדות חדשות בנוגע לעניין ולא סקירה נוספת של העובדות הקיימות

 

7. מתלונן אשר תלונותיו יתבררו כלא מוצדקות פעם אחר פעם יושעה או יחסם

 

8. להתלונן יוכל חבר פורום בעל וותק מסויים ובעל מספר הודעות מינימאליות

 

----------------

 

בעקרון בהתחלה יהיה קשה להפעיל את המנגנון הזה אבל לדעתי זה מאוד ישתלם בטווח הארוך, מי שיראה פגיעה חמורה בשל אי גילוי יוכל להתריע, ובאם חברי הפורום לא יראו בהודעה כמחייבת אזהרה - לא תהיה כזאת

 

הפעלת מנגנון שכזה מחייב אחריות מצד חברי הפורום וההנהלה, אבל שומר על האנונימיות של המתלונן אל מול אותו בעל עניין, אך אל מול אותו משתמש "אזהרת גולשים" יגיב המתלונן בשם המשתמש העיקרי שלו.

 

 

זה משהו כללי אבל אפשר לשבת ולנסח משהו מפורט

 

והכל במטרה להעלות את הפורום הזה כמה רמות למעלה, ושמירה על הגינות וצדק

[שרגאמן]

אני מצטער על כפל ההודעות, אבל לדעתי הודעה זאת מנותקת מקודמתה, וחשוב להפריד

 

צביקה, אף אחד לא מאשים אותי בזה שאני משוחד ווצא מזה נקי- ועובדה שלי היה ויש הרבה חיזוקים לתמוך בטענתי - דבר שהתפרש משום מה על ידי אחד המגיבים כשקרים ואיומים- למרות שהוא נמנע במופגן לענות על טענותי

 

לקרוא לי משוחד באותו אשכול היה משום "הפוסל במומו פוסל"

 

ואם תגובותי נשמעו חריפות אז זה רק משום שאני לוקח את עניין ההגינות כערך עליון בהתנהלות אדם ולכן בעייני על ההגינות האישית יש להגן בכל מחיר

------------------------------------------------------------

ומכאן בוא ונחזור לנושא האשכול על מנת לא לחזור עליו כאן ולשאלתך הנוספת

 

כוונתי היא שאם יש לי ספק לפני כתיבת ההודעה או בסיומה ולו הקטן ביותר כאשר אני עובר עליה כי אני עלול לערב דעה אישית שלא קשורה לעבודתו באופן ישיר אני נמנע מלהגיב

 

ותאמין לי שאם לא היה לי את המנגנון ביקרות העצמית הזאת (כמו שלמספר משתמשים כאן חסר) בכל אשכול הייתי מגיב על מתקינים שהם חברי או יבואנים או בעלי מקצוע אחרים שאיתם יש לי קשר חברי

 

כן, יש פה פוטנציאל עסקי בפורום הזה, אבל אני כמו רבים מעוניין לשמור על הפורום הזה כמשהו לא עסקי, אלא מקום להחליף דעות נקיות, הרבה יותר קשה לא להביע דעה לפעמים וזה מה שצריך לעשות

 

נקווה שמפה נעלה למעלה