בקשר לדגמי הראלי!

[נמרוד]

אני הבנתי במה מתאפיין דגמי הגיטיאי, אבל במה מתאפיין דגמי הראלי? ובמה הם שונים מהגיטיאי?

 

תודה רבה!

[~TB~]

פחות אבזור (בג'י טי איי יש סאן רוף, כסאות עור לחלקם וכדומה).

ובג'י טי איי יש יותר כ"ס (120 כ"ס).

 

אגב, מישהו יודע איזה עוד תוספות יש בג'י טי איי?

(למה זה בפורום אחזקה וטיפולים?).

[CaRReRa]

אני אוסיף מבחינה מכנית מעט:

 

בג'יטיאיי יש שני גלי זיזים, לעומת אחד ויחיד בראלי.

 

כמו כן, בג'יטיאיי שוכן מנוע 1600 ,16 שסתומים.

לעומת הראלי - 1600 סמ"ק, 8 שסתומים, אם לא נתחשב בדגם הראלי 16 וי שלא הגיע מעולם לארץ.

 

ההבדלים רבים אם נסתכל על הפרטים הקטנים, כגון: משקל, התנהגות(לא מניסיון), איבזור, מידת צמיגים, תוספות חיצוניות ועוד...

פה תוכל למצוא השוואה בין הדגמים השונים מבחינה מכנית:

http://www.106rallye.co.uk/mainpages/performance.htm

[boomer]

s16=gti?

[Guy]

s16=gti?

 

ההבדל היחידי הוא בשם. הרכבים זהים. בשנת 97 נמכר בארץ ה S16 שבמהלך

97 גם כן התחלף ל GTI. הרכב זהה לגמרי. (106).

[sronis]

פה תוכל למצוא השוואה בין הדגמים השונים מבחינה מכנית:

http://www.106rallye.co.uk/mainpages/performance.htm

 

השוואה מוזרה ביותר.

 

אני רואה שמ-0 ל-30 מייל לשעה הראלי מהירה יותר מכל המכוניות חוץ מה-206... זה קטע מוזר מספר אחד.

 

אח"כ מ-0 ל-60 מייל לשעה היא עושה רק 3 עשיריות יותר מה-106GTI, שזה כבר בכלל נראה מצחיק. נתוני היצרן של ה-GTI הם 8.7, מה נתוני היצרן של הראלי? 9.5, לא? אבל זה לא העיקר - אני מוכן להתערב שב-100 קמ"ש הראלי תישאר מאחור באופן מורגש לעומת ה-GTI, משהו של יותר מ-0.3 שניות.

 

גם ל-100 מייל לשעה הנתון נראה אופטימי במקצת, יש לציין...

 

אבל נתוני תאוצות הביניים, זה כבר ממש מוגזם. 30-50 בשלישי באותו זמן של ה-206 וה-306 וה-106GTI?

מצחיק גם שנלקח נתון 50-70 להילוך חמישי - מי מאיץ מ-80 קמ"ש בחמישי? לראלי יש יותר מומנט בטורים נמוכים מל-106GTI, שבחמישי על 80 קמ"ש מגמגמת קשות. ומה התוצאה ברביעי? (אפילו בשלישי אפשר).

 

ואין מצב שב-30 עד 70 דרך ההילוכים הראלי תפגר רק ב-0.2 שניות אחרי ה-106GTI, פשוט אין מצב.

 

רוני

[106RallyeBoy]

כן אבל בחול היא באה בלי מזגן ח"ח הגה כוח.(+ כמה קילו)

לכן הנתונים כנראה נכונים אבל לא לארץ.

[אביעד]

כן אבל בחול היא באה בלי מזגן ח"ח הגה כוח.(+ כמה קילו)

לכן הנתונים כנראה נכונים אבל לא לארץ.

 

הנתונים לא נכונים בשום מקרה.

 

וכמו שרוני אומר - אין מצב

[Roy]

אבל אביעד

זה אתר מאנגליה, הם מומחים ל-106 בכלל ולראלי בפרט.

הם לא חאפרים כמו בארץ, הם יודעים הכל הכי טוב, אין סיכוי שהם טועים.

הרי יש להם מבטא בריטי.

[ישי]

יש מצב.

 

כמו שנאמר פה, הראלי בחו"ל שוקלת משמעותית פחות מהראלי הישראלית ואתה יכול לראות את זה מתבטא בתוצאות הלכאורה מפתיעות שכתובות שם.

 

חישוב הספק למשקל בראלי מחו"ל נותן לנו 8.39 קילוגרם לכ"ס.

 

לעומת הGTI שבה צריך כל כ"ס להזיז 8.14 קילוגרם.

 

הבדל מזערי למדי.

 

תוסיף לזה את הגיר הקצר יותר של הראלי ואת המומנט הזהה של שני הרכבים והעסק פתאום נהיה הרבה יותר ברור.

[sronis]

יש מצב.

 

כמו שנאמר פה, הראלי בחו"ל שוקלת משמעותית פחות מהראלי הישראלית ואתה יכול לראות את זה מתבטא בתוצאות הלכאורה מפתיעות שכתובות שם.

 

חישוב הספק למשקל בראלי מחו"ל נותן לנו 8.39 קילוגרם לכ"ס.

 

לעומת הGTI שבה צריך כל כ"ס להזיז 8.14 קילוגרם.

 

הבדל מזערי למדי.

 

תוסיף לזה את הגיר הקצר יותר של הראלי ואת המומנט הזהה של שני הרכבים והעסק פתאום נהיה הרבה יותר ברור.

 

אוקיי, בנוגע למשקל אני מבין, אבל ה-GTI שוקלת 960 קילו? נראה לי שזו טעות... כמה שוקלת ראלי בארץ?

 

רוני

[Roy]

920.

בוא נגיד שבחו"ל היא שוקלת כ-890-900.

זה עדיין לא חיסכון כזה במשקל.

 

חוץ מזה בתאוצות, מעבר לשלב הראשוני (הילוך ראשון), הרכב נמצא בסל"ד גבוה (5-7K) ששם ה-GTI עדיפה.

 

לפי ההפרשים שראינו בארץ ביום שישי (גל ויותם) אני לא חושב שהמזגן וההגה כוח בראלי מוסיפים לך שווה ערך ל-20 ומשהו כ"ס.

[CaRReRa]

לפי הבדיקה שעשיתי במכון לפני הקניה, יצא שהראלי שוקלת כ-840 קילו

הגיוני לדעתי, מה אתם אומרים ?

[Roy]

אולי שקלת אותה ללא מנוע.

הראלי דור 1 שוקלת מעט יותר (850-860).

בקיצור, המשקל לא היה מכוייל כמו שצריך.

 

פיז'ו וסיטרואן אופטימיים כמעט בכל נתון שלהם (משקל, הספק, תאוצות).

[ישי]

רועי, תדייק במה שאתה אומר (בניגוד לאתמול... חאפר).

 

הראלי בארץ שוקלת בערך 920 ק"ג כולל נוזלים וללא טנק דלק מלא (סביבות החצי) משמע 900~ קילו ללא הדלק וזה מבדיקה שאני ערכתי על משקל של משאיות עם הראלי שלי.

 

בחו"ל הראלי שוקלת 865 ק"ג וזה בלי כל התוספות שהראלי קיבלה בארץ, הדור ראשון בכלל שוקלת 850~ ק"ג ויש מקומות שמציינים 840 ק"ג.

 

הGTI שוקלת 960 ק"ג לפי אותו אתר, פתחתי עכשיו את הפרוספקט הישראלי המקורי ורשום שם 950 ק"ג.

 

בקיצור, בחו"ל יש הבדל במשקל והוא משמעותי.