מבחן דרך: קיה פיקנטו המעודכנת - מתיחת פנים קטנה למכונית קטנה

[pinister]

הפיקנטו צר, לא נמוך ולא ממש יציב, וחוששני שלפני שיסע על הצד הוא יסע על הגג...

מה שכן, עם מנוע 1600...

[oryo]

הרכב נראה טוב בתמונות, שזה מפתיע אותי כי הוא לא זכור לי לטובה במיוחד. עבודה טובה של הצלם או של המעצבים?

 

לא לגמרי ברור לי איך יש רכבים אוטומטיים מודרנים שעדיין משווקים עם תיבת 4 הילוכים, אשמח לקבל הסבר ממישהו בקיא ממני בתחום בנוגע לסיבות - האם הוספת ההילוך החמישי מוסיפה עלות נכבדת לייצור? הייתי מצפה שההפרש בעלות הייצור תהיה קטנה (ואף זניחה), בעוד שהתוספת לחויית הנהיגה, בעיקר לשיוט בינעירוני - תהיה גדולה למדי.

מישהו יודע מה ההסבר?

[RK]

אף אחד לא מתכנן את המכוניות האלה לשיוט בינעירוני. מה גם שהרביעי ארוך מספיק - הבעיה שלץ היא לא עם השיוט, אלא עם העקיפות. עניין נוסף הוא שרוב רוכשי הרכב לא ישימו לב גם אם תשים שם zf8.

[Tzvika-Pick]

לא לגמרי ברור לי איך יש רכבים אוטומטיים מודרנים שעדיין משווקים עם תיבת 4 הילוכים, אשמח לקבל הסבר ממישהו בקיא ממני בתחום בנוגע לסיבות - האם הוספת ההילוך החמישי מוסיפה עלות נכבדת לייצור? הייתי מצפה שההפרש בעלות הייצור תהיה קטנה (ואף זניחה), בעוד שהתוספת לחויית הנהיגה, בעיקר לשיוט בינעירוני - תהיה גדולה למדי.

מישהו יודע מה ההסבר?

קודם כל, רוב מכוניות המיני בכלל לא מיוצרות עם גירים אוטומטיים. תסתכל על כל מכוניות המיני האירופאיות - סיטרואן C1/פיג'ו 108/טויוטה אייגו, סקודה סיטיגו/סיאט מיי/פולקסווגן אפ, אופל קארל/שברולט ספארק ועוד - לכולן אין גיר אוטומטי "רגיל" בכלל אלא רק גיר רובוטי וגם זה לא תמיד. יוצאות הדופן כאן הן היצרניות הקוריאניות, שכן מייצרות גרסאות כאלו.

למה? כי מכונית מיני צריכה להיות קטנה, קלה וזולה. גיר ידני או רובוטי מתאים טוב יותר לדרישות האלו. הקהל באירופה גם ככה מעדיף את מכוניות המיני שלו ידניות, אז בשביל מה לטרוח?

ספציפית במקרה של קיה/יונדאי, הגיר הזה קיים על "מדף החלקים" של היצרנית עוד מאמצע שנות ה-2000. אז לפתח עכשיו גיר חדש עם חמישה או שישה הילוכים בשביל כמה אלפי מכוניות בשנה בשוק הישראלי? עזוב, זה יעלה יותר. בו נסחוב עוד קצת עם הגיר הזה, עד שלא תהיה ברירה ואז נחליף כבר לאיזה כפול מצמדים וזהו.

[EliC25]

נראה טוב מהתמונות, לעומת זאת יש לי סלידה מפיקאנטו - תמיד יראה בעיניי כרכב 'עדר'

[falou]

הפיקנטו צר, לא נמוך ולא ממש יציב, וחוששני שלפני שיסע על הצד הוא יסע על הגג....

 

רכבים לא עוברים לגג כל כך מהר. אם פנדה 100 הצליחה להיות מוצלחת, אז פרופורציות זו לא הבעיה.

[oryo]

קודם כל, רוב מכוניות המיני בכלל לא מיוצרות עם גירים אוטומטיים. תסתכל על כל מכוניות המיני האירופאיות - סיטרואן C1/פיג'ו 108/טויוטה אייגו, סקודה סיטיגו/סיאט מיי/פולקסווגן אפ, אופל קארל/שברולט ספארק ועוד - לכולן אין גיר אוטומטי "רגיל" בכלל אלא רק גיר רובוטי וגם זה לא תמיד. יוצאות הדופן כאן הן היצרניות הקוריאניות, שכן מייצרות גרסאות כאלו.

למה? כי מכונית מיני צריכה להיות קטנה, קלה וזולה. גיר ידני או רובוטי מתאים טוב יותר לדרישות האלו. הקהל באירופה גם ככה מעדיף את מכוניות המיני שלו ידניות, אז בשביל מה לטרוח?

ספציפית במקרה של קיה/יונדאי, הגיר הזה קיים על "מדף החלקים" של היצרנית עוד מאמצע שנות ה-2000. אז לפתח עכשיו גיר חדש עם חמישה או שישה הילוכים בשביל כמה אלפי מכוניות בשנה בשוק הישראלי? עזוב, זה יעלה יותר. בו נסחוב עוד קצת עם הגיר הזה, עד שלא תהיה ברירה ואז נחליף כבר לאיזה כפול מצמדים וזהו.

 

אבל ליצרנים האלו יש גירים נורמליים על המדף, הרי I30 לא מגיעה כבר עם 4 הילוכים אלא 6.

השאלה שלי היא בעצם עד כמה יותר יקר היה הרכב אם היו משתמשים ברכיב קצת יותר מודרני? בדוגמא של יונדאי זה תקף גם לI20 שאיכשהו עדיין מגיעה עם גיר 4 הילוכים, שזה היה לגמרי דיל ברייקר עבורי אם הייתי מתעניין בסופר מיני אוטומטית (ונראה לי שאני לא היחיד, מצד שני זה לא אומר כלום על הכלל).

[Guest Mikelt89]

מאחורה היא דומה לאלטו, קשה לי להבין בנאדם נורמטיבי שיעדיף לקנות ב-69 עגלה עם סוס אוטומטית כפיקנטו כשיש באותו מחיר מתחרות יותר טובות עם מנוע יותר טוב, אומנם כולם ידניות כדוגמת פיגו 108/208, mg3, ספארק, דאצ׳יה סאנטפווי אבל עדיף גיר ידני עם טיפה כח מעגלה אוטומטית.

[SHAI-SPORTWAGON]

אבל ליצרנים האלו יש גירים נורמליים על המדף, הרי I30 לא מגיעה כבר עם 4 הילוכים אלא 6.

השאלה שלי היא בעצם עד כמה יותר יקר היה הרכב אם היו משתמשים ברכיב קצת יותר מודרני? בדוגמא של יונדאי זה תקף גם לI20 שאיכשהו עדיין מגיעה עם גיר 4 הילוכים, שזה היה לגמרי דיל ברייקר עבורי אם הייתי מתעניין בסופר מיני אוטומטית (ונראה לי שאני לא היחיד, מצד שני זה לא אומר כלום על הכלל).

מספר הילוכים גדול עוזר לנו לקבל זמינות כוח גבוהה במהירויות שונות(להתאים את הסלד המקסימלי להספק באותה מהירות).

במקרה הזה אין צורך לכך, מעצם ההנחה שהשימוש שלו לא יעלה על מהירויות בין עירוניות, כך שהיעילות של יחידת ההנעה עם 4 הילוכים היא מספקת(מציעה טווח זמינות כוח מספק לתחום המהירות הנל).

כל הילוך נוסף משפר את המצב השאלה בכמה(יעילות)? והאם זה משתלם על סמך היתרון/חיסרון(עלות, פיתוח, מורכבות, "הילוך מיותר"-יחסי העברה צפופים).

זה הרי לא במוו שרוצה האצה ברטאלית ב230 קמ"ש.

למספר ההילוכים אין קשר ליחס העברה הסופי, ותאכלס זו לא באמת סיבה לפסול רכב, אלא תלוי ביעוד שלו.

עריכה אחרונה ב-12 ליולי, 2015 על ידי SHAI-SPORTWAGON

[סאפיר]

מאחורה היא דומה לאלטו, קשה לי להבין בנאדם נורמטיבי שיעדיף לקנות ב-69 עגלה עם סוס אוטומטית כפיקנטו כשיש באותו מחיר מתחרות יותר טובות עם מנוע יותר טוב, אומנם כולם ידניות כדוגמת פיגו 108/208, mg3, ספארק, דאצ׳יה סאנטפווי אבל עדיף גיר ידני עם טיפה כח מעגלה אוטומטית.

 

אתה תתפלא כמה אנשים לא מוכנים לשמוע על שום רכב שהוא לא אוטומטי "אמיתי" וכמה עוד יותר אנשים לא מוכנים לשמוע על ידני. אם אני ואתה מבינים שמכונית עם גיר ידני ומנוע יותר נורמלי תהיה קניה יותר טובה מעגלה אוטומטית עם סוס חולה שפעת זה לא אומר כלום. אני ואתה בערך אחוז אחד מכלל השוק.

[Guest Mikelt89]

אתה תתפלא כמה אנשים לא מוכנים לשמוע על שום רכב שהוא לא אוטומטי "אמיתי" וכמה עוד יותר אנשים לא מוכנים לשמוע על ידני. אם אני ואתה מבינים שמכונית עם גיר ידני ומנוע יותר נורמלי תהיה קניה יותר טובה מעגלה אוטומטית עם סוס חולה שפעת זה לא אומר כלום. אני ואתה בערך אחוז אחד מכלל השוק.

 

כן וחבל, כי זה משפיע על השוק.

גם לי יש עגלה, היא אומנם ידנית מה שעוזר במקצת להעלים את העדר הכח המוחלט אבל זה מה שיכולתי לרכוש בזמנו בתקציב המוגבל שלי, אם הייתי חוקר עוד או אולי מחכה ה-mg3 הייתה תחת כנפי כרגע, אבל אני אוהב את העגלה הידנית שלי ואני נהנה ממנה לבינתיים.

[Nadav1980]

קיה האלה לא נחים לרגע.. האמת היא שאני מתרשם מהשינוי בעיצוב - הסתכלתי בעוד כמה מקומות ועושה רושם שהרכב נראה מצוין. אין ספק שקיה רוצה מאד לכבוש את המקום הראשון בכמה שיותר קטגוריות בארץ.

[pinister]

רכבים לא עוברים לגג כל כך מהר. אם פנדה 100 הצליחה להיות מוצלחת, אז פרופורציות זו לא הבעיה.

אין לי ספק שהפיקנטו רכב מוצלח. אני נוסע ברכב הזה כבר שלוש שנים ונהנה מכל רגע.

אבל אני גם מודע לחסרונות שלו, ואחד מהם הוא חוסר יציבות מסויים, בעיקר במהירויות גבוהות.

זה מביא אותי למסקנה שעדיף לא לנסות "לנסוע על הצד". לא עם הפיקנטו ולא עם הפנדה.

[RK]

שוב - הוא לא בדיוק gt86, אבל ממש לא מסוכן.

[llaavvii]

הפיקנטו משיטת יפה מאוד במהירויות שלילה...