מה באמת כל כך "עגלתי" בפוקוס..?(השוואה)

[TomSilver]

אני חייב לסכם לעצמי את זה אחת ולתמיד ולהבין את משמעות ה"עגלה" בפוקוס.

משקל

לאחר חיפוש קצר מצאתי כי הפוקוס שוקלת 1629 ק"ג.(לפי ממצאי motocar.co.il)

וכשאני בודק במפרט מפורט של הרכב אני מוצא כי כתוב שהפוקוס שוקלת 1087 ק"ג.

(אני נוטה להאמין שה-1629 ק"ג כולל של הרכב הוא ימצא כנכון?)

 

מנוע

פורד פוקוס: מנוע 1600 (1596 למען הדיוק) בעל 100 כ"ס

אך ורק למען השוואה לקחתי את המאזדה 3 שנראה כאילו הרבה אנשים מרוצים ממנה

מאזדה 3: מנוע 1600 בעל 105 כ"ס אך בעל משקל גבוה יותר של 1720 ק"ג

 

(קבוצת רישוי-פוקוס-2,מאזדה-3. משמע?)

 

האם זה המנוע של מאזדה שיותר חזק? האם זה ה-5 כוחות סוס שעושים את ההבדל?

או האם זה שמנוע הפוקוס הינו חלש ?

מדוע?ולמה?

 

אשמח לשמוע הסברים או דעות של אנשים לגבי הנושא.

 

 

 

רק בשביל הצורך השוויתי בין שני הרכבים בעלי מרכב האצ'בק

אני מחזיק בעצמי פוקוס האצ'בק ועניין אותי לדעת.

לא מנסה להחזיק מהאוטו שלי יותר ממה שהוא,

ואם יאמר לי כי "אתה נוסע על הרכב, אתה לא מרגיש בהבדל?"

אז כמו שנאמר שאני לא דורש מהאוטו שלי יותר ממה שהוא לא והינני מרוצה ממנו לעת עתה.

 

תודה לכל מי שיתרום מזמנו להגיב בנושא ושבת שלום לכולם.

תום.

[volvo 240]

המשקל שציינת הוא אינו משקל עצמי.

 

בתור דוגמא אתה יכול לקרוא כאן:

http://cars.walla.co.il/ts.cgi?w=/@version&vid=363

 

נתון אחד הוא כושר העמסה כולל, נתון אחר הוא משקל עצמי.

אם תחסר את האחד מהשני תקבל את נתון כושר ההעמסה.

[יוסי פרנקוס]

את העגלתיות של הפוקוס אפשר לסכם עם אנקדוטה אחת:

 

שכרתי פוקוס חדשה לפני שנתיים וחצי.

אני נהגתי עליה ואחותי הייתה ברנו 11 שהייתה לי (1400, שנת 89).

שנינו נסענו זה לצד זו בעליה לכיוון מורשת (בצפון).

 

אני לא הצלחתי להאיץ, היא נעלמה לי תוך כמה שניות.

 

הרכב הזה הוא יחסית כבד, לא בטוח כמה בדיוק, והתיבה שלו די מחורבנת לטעמי.

הוא לא כל כך חלש, זה פשוט רכב שצריך הרבה יותר כוח וכל כזמן יש הרגשה שחסר לו.

הכי טוב עם מנוע 2000.

 

מנוע 2000 בידני זה שילוב מעולה, אבל 1600 אוטומט ממש לא.

[TomSilver]

אוקיי אז פחות או יותר שניהם בעלי כוח העמסה דומה .

ועכשיו שברור לי שהמשקל העצמי של הפוקוס הינו :1087 ק"ג

(משקל סביר למכונית משפחתית לא כך?)

אז אני מגיע שוב לשאלה,למה הפוקוס בהשוואה למאזדה נוסעת כך?

[יוסי פרנקוס]

המאזדה היא גם לא בדיוק טיל.

 

נראה לי שאנשים נטפלים לפוקוס בלי בעיה אבל לא מעיזים לתקוף את העגלתיות של ה3.

כן, יש הבדל שעושים ה5 כ"ס הנוספים, ונראה לי שיש שינויים מסוימים בגיר, או אולי בתוכנה.

 

בין שתיהן הייתי לוקח את הפוקוס בכל מקרה (5 דלתות). היא פחות קלאוסטרופובית ויותר קל "לחיות איתה", בגלל המימדים, הנוחות, השימושיות של תא במטען והגודל שלו ומבחינה ויזואלית ה3 מפריעה לי.

 

 

על שתיהן יש לי ניסיון של לפחות שבועיים רצוף של נהיגה.

[שמר]

המאזדה הרבה יותר זריזה מהפוקוס.

 

כאן הסברתי מה הבעייה לדעתי.

[Matan g]

ברשותי פוקוס 2.0 אוטו' 03' - רכב 'יחסית' נדיר בארץ.. אפשר להגיד שאני מרוצה

מההספק, אך לא יזיק עוד קצת לדעתי.

מצד שני - נהגתי הפוקוס 1.6 03'-04', יש מספיק כוח כל עוד לא נכנסים לפינות (עקיפה מסוכנת בעליה וכו')

 

מי שמתלונן על חוסר כוח, צריך לעשות נסיעה על הסובארו אימפרזה (דור קודם) 1.6

או היונדאי אקסנט/שברולט אבאו..

[LotusElise]

אתה יודע שהמזדה והפוקוס כמעט וזהים מכאנית,נכון?

[TomSilver]

ומבחינת הביצועים.(אחיזה,בלימה,האצה,וכו..)

 

מאזדה:

מהירות מקסימלית: 174 קמ"ש

0-100: 12.4 ש'

מומנט מירבי: 14.7 קג"מ

בלמים קדמיים: דיסק מאוורר

בלמים אחוריים: דיסק

מתלים זהים לפורד

פורד:

מהירות מקסימלית: 177 קמ"ש

0-100: 12.2

מומנט מירבי: 14.8 קג"מ

בלמים קדמיים: דיסק מאוורר

בלמים אחוריים: תוף

מתלים זהים למאזדה

 

איך היית מסכם בין מאזדה 3 לפורד פוקוס?

 

 

 

על הפוקוס (5 דלתות) שלי מורכבים 4 צמיגים חדשים של Michelin 185/65/14.

איך זה משפר את האחיזה?

[יוסי פרנקוס]

נתונים על הנייר הם לא הכל.

המאזדה יותר נעימה לנהיגה, אבל כרכב יומיומי למשפחה היא פשוט אסון (כן, אסון!).

אין מקום לרגליים של הנוסעים מאחורה והיא פחות נוחה מהפוקוס.

תא המטען הוא מזעזע ולמרות שהוא גדול, אי אפשר ממש להשתמש בו בצורה יעילה. הוא פשוט בנוי גרוע.

 

כל ההרגשה של הנהיגה היא שונה. המאזדה גורמת לך לתחושה טיפה יותר ספורטיבית והפוקוס ממש לא. אתה לא מרגיש שאתה רוצה אפילו ללחוץ עליה.

[sronis]

לא יודע מאיפה הבאת את הנתון של 1087 אבל הנתונים עם 1600+ הם משקל כולל. אתה צריך להתייחס לנתון המשקל העצמי.

בפוקוס - 1317 ק"ג.

במאזדה - 1285 ק"ג.

 

המאזדה גם חזקה במעט עם 105 כ"ס מול 100 אבל זה לא העיקר. העיקר הוא אופי פעולת תיבת ההילוכים והתגובה של המנוע ללחיצה על הדוושה. במאזדה התגובה זריזה, בפוקוס לא. בפוקוס יש גם יחסי העברה ארוכים מדי בתיבה והיא מאוד עצלה. כל אלו גורמים לפוקוס להרגיש עצלה בתנועה יומיומית.

 

נתונים על הנייר הם לא הכל.

המאזדה יותר נעימה לנהיגה, אבל כרכב יומיומי למשפחה היא פשוט אסון (כן, אסון!).

אין מקום לרגליים של הנוסעים מאחורה והיא פחות נוחה מהפוקוס.

תא המטען הוא מזעזע ולמרות שהוא גדול, אי אפשר ממש להשתמש בו בצורה יעילה. הוא פשוט בנוי גרוע.

 

כל ההרגשה של הנהיגה היא שונה. המאזדה גורמת לך לתחושה טיפה יותר ספורטיבית והפוקוס ממש לא. אתה לא מרגיש שאתה רוצה אפילו ללחוץ עליה.

 

ואו, תובנות מעמיקות. המאזדה יותר נעימה אבל היא אסון כרכב יומיומי. אין מקום לרגליים ותא המטען מזעזע.

מרשים. אתה בטוח שאתה לא מדבר על מאזדה מיאטה?

בנוסף, כשאתה נוסע בפוקוס את נכנס למוד עצל כזה, ובמאזדה אתה מרגיש יותר ספורטיבי. מרתק. תודה לך על המידע.

 

רוני

[TomSilver]

הם לא הכל אבל הם הנתונים שעל הנייר.

התחושה במאזדה שגורמת לך להרגיש כאילו אתה בנהיגה יותר ספורטיבית יכול להתבטא בכך שהמנוע יותר רועש?

הצורה של המאזדה?אולי הבניה האירודינמית שלה?!

שמר הזכיר שהגיר בפוקוס מאכזב, אבל ההבדל עד כדי כך גדול?

[TomSilver]

או שמה הפוקוס "עגלתית" על פי הנתונים ש- sronis הציג בפני.

ברגע זה אני חושב שהבנתי יותר ממה שהבנתי לפני.

תודה לכל מי שתרם מזמנו להציג את דעתו בעניין.

תום

[שמר]

שמר הזכיר שהגיר בפוקוס מאכזב, אבל ההבדל עד כדי כך גדול?

 

יותר מכך.

הגיר פשוט דופק את האוטו (יחסי העברה).

אגב - אני בטוח שנתוני ההאצה שלך שגויים. המאזדה מזנקת מהר יותר, גם על הנייר, בטח בפועל.

[sronis]

זה נכון, הגיר הוא הבעיה המרכזית כאן. תן לפוקוס עלייה קטנטנה ותאיץ מעמידה. ברגע שהיא תעביר לשני (ב-60 קמ"ש) הסל"ד יפול כל כך שפשוט לא יהיה לה כוח להאיץ משם. עם גיר ידני, אני משוכנע בכך, היא הייתה מאיצה ה-ר-ב-ה יותר טוב.