איזה פורמט של מדיה איכותי יותר?

[barig]

אז מה יותר טוב ?

 

USB או דיסק ?

[diforce]

SUPER T בטח יש לך אוזניים של צ'יטה

 

44.1K\16BIT זו היא איכות CD . אין שום הבדל בין FLAC ל WAV , ב 110% אחוז מהמיקרים .

[shorlakk]

קיפוד! אהבתי.. אם ללכת על זה, אז כמו שצריך. יפה.

 

תומר, גם אני משתדל על בלאנקים של verbatim. אני חושב שהם הטובים בשוק. רק שמעתי שיש זיופים שלהם בשוק, אז צריך לשים לב. אני מחפש תמיד את הmade in japan. זה הכי בטוח.

[eli_i]

איזה HU יש לכם שאפשר לשמוע בו flac? אני יודע שברוב המכשירים אפשר WAV (גם loseless), אבל הוא שוקל כמו פעמיים FLAC

 

מצטרף לשאלה, איזה HU מסוגל לנגן FLAC??

 

אלי

[dror84]

1- גם בFLAC יש איבוד מידע לעומת WAV , אבל אפסי כל כך שלא שמים לב ברוב הגדול (והכמעט מוחלט) של המקרים.

 

טעות. פלאק ושאר פורמטי הלוסלס יודעים לשחזר בדיוק את מה שהם דחסו.

[shorlakk]

אין כזה HU.

 

היה מכשיר של URAL שניגן פלאקים, אבל הקפיאו אותו ואת ממשיכי דרכו לצד כמה בקבוקי וודקה, במקפיאי היצרנית הרוסית.

 

http://www.cdd.ru/repository/UCManual_eng1.pdf

[bassboost]

 

גם אני משתדל על בלאנקים של verbatim. . אני מחפש תמיד את הmade in japan. זה הכי בטוח.

 

הייתי בטוח שאני השרוט היחיד שמחפש אותם, רק הסדרה של הדיסקים עם הכיסוי הצבעוני (5 צבעים שונים באריזה) מיוצרים ביפן.

 

כמה זה משנה אני ממש לא בטוח, אבל מזיק זה לא.

[dkiller]

ורבטים חברה אוסטרלית במקור, שמייצרת מדיות בהודו, וגם ביפן כמו שכבר הוזכר כאן.

 

מדיות Cd-R הצבועניות (Pastel) אכן מיצרות ביפן, ועל פי הפידבקים, אומרים שהם הדיסקים הטובים ביותר.

 

למיטב ידיעתי וניסיוני, קבצי MP3 בBit Rate של 320KBPS נשמעים הכי טוב במערכת הקול, אפילו יותר מדיסק (CD) מקורי.

[focalist]

קיבוץ FLAC או WMA Lossless אינו משנה אפילו בטיפ טיפ טיפ טיפה את האות המקורי. תחשבו על קובץ וורד שעשיתם לו Zip, כשפתחתם אותו היו חסרות אותיות? זה עובד בצורה דומה מאד רק מותאם יותר למוסיקה.

 

כונן USB או כל זכרון מבוסס פלאש אמין יותר מדיסק אופטי שכן יש הרבה פחות (אם בכלל) טעויות בקריאה, מה שלא נכון בדיסקים (גם מקוריים).

 

דיסק מקורי זה משהו שייך להיסטוריה של שנת האלפיים, בקרוב מאד הדברים העגולים האלה יעלמו מעולמנו, הילדים שלנו לעולם לא ידעו מה זה דיסק מקורי או כל מדיה מכאנית אחרת, כל המדיה תיהיה מבוססת פלאש לדורותיו, עד שיומצא הדבר הבא.

 

וקצת בהרחבה:

האות האנלוגי שהוקלט במקור עבר המרה לביטים דיגיטליים (0 ו-1) שנצרבו על הדיסק (חריטות לייזר), ה-HU קורא את החריטות על הדיסק ומחליט מה מהן 0 ומה מהן 1 וכך משחזר את האות שנחרט על הדיסק.

בתהליך זה מעורבת העין של ה-HU שלכם תוסיפו לזה את תנודות הרכב בזמן נסיעה, שריטות, לכלוך, התיישנות וקיבלתם טעויות.

בכונן ה-USB אין חריטות או אמצעים מכאנים אחרים, המידע שמור במעגל חשמלי כ-0 ו-1 ובזמן הקריאה אין המרה מכאנית מורכבת שעלולה לגרום לטעויות. לרוב הכוננים יש מערכת לתיקון טעויות ולכן ברב המקרים הטעות לא תורגש. בכל מקרה בכונן ה-USB הבעיה לא קיימת (למעט מקרים קיצוניים מאד).

 

אפשר לחשוב על קיבוץ MP3 בעולם המוסיקה למשהו מקביל לקיבוץ JPEG בעולם התמונות, שניהם מתבססים על העובדה שקירוב מספיק טוב לא יורגש ע"י המשתמש, ככל שמספר הסיביות לשניה (bit-rate) גבוה יותר כך הקירוב יהיה טוב יותר ולא נרגיש בהבדל. קחו תמונה שרוב רובה שחור ותקבצו אותה ל-JPEG ותראו שהגודל ירד משמעותית והאיכות כמעט ולא נפגעה, לעומת תמונה מלאת צבעים ואלמנטים בה הקיבוץ יהיה פחות אפקטיבי והירידה באיכות תורגש.

קיבוץ בשיטות ה-Lossless מתבססות על אלגוריטמים מתמטיים אשר מקבצים סדרות של ביטים לסדרות קטנות יותר. בתור דוגמא בו נחשוב על קטע בדיסק שמנגן תדר 100 הרץ למשך 20 שניות, מצד אחד אפשר לשמור כל שניה את התדר שמנוגן כרגע (כלומר 100 הרץ) - 20 מספרים, מצד שני אפשר לשמור את התדר ואת הזמן שצריך לנגן אותו - רק שני מספרים. בשני המקרים הנגן שלנו יכול לנגן את אותו האות המקורי בדיוק. עכשיו תחשבו שבדיסק יש לנו 44 אלף דגימות בשניה ותבינו שקיבוץ lossless יכול להוריד משמעותית את גודל הקובץ ללא שינוי המקור.

 

מקווה שעזרתי...

[focalist]

לא HU ולא נעליים - נגמר עידן ה HU מבחינתי - קדימה CAR PC....

 

אני לא חושב שהמחשב יהיה מוכן למפגש הבא. המסך שהזמנתי, לפי מה שהבנתי, מיוצר פר הזמנה והמשלוח רק ייצא בעוד שבועיים..

 

אני מתכנן ללכת רחוק, רק מה שאין לי לא את הזמן ולא את הכח להתעסק עם זה...

 

אני שוקל כרגע שתי כרטיסי קול במחירים סבירים:

 

1. E-MU APS - כרטיס אולפני ישן (עלה 2000 דולר חדש) דוגם 16 ביט ועושה פרוססינג ב 20 ביט - SNR 119 - תומך KX PROJECT (משמע הכל אפשרי...)

 

2. AUZENTECH X-MERIDIAN - כרטיס חדש יחסית, לא תומך ב KX אבל ניתן למצוא תוכנות שונות ומשונות כדי לגרום לו לעשות קרוס אקטיבי וכאלו (ניתן להחליף לו את ה OPAMP, למתקדמים יותר ברמה אולפנית HI END בעלות אפסית ממש)

(הכרטיס שימיש את הזוכה בתחרות ה SQ העולמית בשנת 2005 או 2006)

 

נקווה שהכל יילך בסדר ושאני לא אשאר עם ה*** ביד..

 

(שלא מרצוני משמע - נפל ה RAID 0 )

 

(אני שומע הכל מהכל, תלוי במצב רוח, כרגע כאמור יש הרבה דיסקוגרפיות של הרבה להקות כמו U2, POLICE, DIRE ועוד רבים וטובים - בהזדמנות אני אתחיל לשמוע ומה שאני אוהב אני מוחק..)

 

אם אתה מתכוון "ללכת רחוק" הכרטיסים שאתה מדבר עליהם טובים בהרבה מ-audigy 2 ו-Kx project.

ללכת על כרטיס של E-MU ו-Kx project זה כמו להרכיב מנוע של פורשה בפורד פוקוס.

ל-Kx-project (עם כל הכבוד) יש לא מעט חסרונות בעיבוד הצליל (עבדתי איתו ברכב מעל שנתיים) והוא אינו מומלץ למקצוענים עם כרטיסים ברמה הזאת. כדאי מאד שתבדוק פתרונות מבוססים console ו-Frequency Allocator (כמו של הבחורה שזכתה בתחרות). בכל מקרה במחירים האלה הייתי בודק גם את הסדרה החדשה של Asus Xsonar D2, אני יודע ש-Asus וסאונד זה לא שמות שרגיל לשמוע ביחד אבל נראה לי שהפעם הם שיחקו אותה...

[Super_T]

אני שמח שמסכימים איתי לגבי VERBATIM,

לגבי מה שרשם פוקאליסט :

א- תודה על ההסבר .

ב- לדעתי עדיין יש הבדל, לא אמרתי שאני מבחין בו (הלוואי והייתי צ'יטה), אבל הוא קיים - היות ורוב קבצי הלוסלס דוגמים משהוא כמו 850-950 KBPS לעומת ה1400+ של קבצי הWAV.

ג- קשה לי להתווכח עם עניין תיקון הטעויות בUSB VS. CD אבל אם זה כל כך מוצלח איך זה שאמנים לא מפרמים את הדיסקים שלהם כך ?

אמנם יש אמנים שמוכרים את הדיסקים שלהם ברשת, אבל זה בדרך כלל בMP3 באיכות מקסימלית ולא כFLAC .

לכן אותה אבולוציה המתבקשת מההסבר של פוקאליסט - לא מתקיימת .. ואולי זה לרעתנו.

 

אני באופן אישי מאוד נהנה מדיסקים מקוריים ואמשיך לקנות אותם.

לפחות עד שלא יצא איזה פטנט חדש - אולי איזה AUDIO BLU-RAY ?

 

 

תומר .

[Number One]

לא HU ולא נעליים - נגמר עידן ה HU מבחינתי - קדימה CAR PC....

 

אני לא חושב שהמחשב יהיה מוכן למפגש הבא. המסך שהזמנתי, לפי מה שהבנתי, מיוצר פר הזמנה והמשלוח רק ייצא בעוד שבועיים..

 

אני מתכנן ללכת רחוק, רק מה שאין לי לא את הזמן ולא את הכח להתעסק עם זה...

 

אני שוקל כרגע שתי כרטיסי קול במחירים סבירים:

 

1. E-MU APS - כרטיס אולפני ישן (עלה 2000 דולר חדש) דוגם 16 ביט ועושה פרוססינג ב 20 ביט - SNR 119 - תומך KX PROJECT (משמע הכל אפשרי...)

 

2. AUZENTECH X-MERIDIAN - כרטיס חדש יחסית, לא תומך ב KX אבל ניתן למצוא תוכנות שונות ומשונות כדי לגרום לו לעשות קרוס אקטיבי וכאלו (ניתן להחליף לו את ה OPAMP, למתקדמים יותר ברמה אולפנית HI END בעלות אפסית ממש)

(הכרטיס שימיש את הזוכה בתחרות ה SQ העולמית בשנת 2005 או 2006)

 

נקווה שהכל יילך בסדר ושאני לא אשאר עם ה*** ביד..

 

(שלא מרצוני משמע - נפל ה RAID 0 )

 

(אני שומע הכל מהכל, תלוי במצב רוח, כרגע כאמור יש הרבה דיסקוגרפיות של הרבה להקות כמו U2, POLICE, DIRE ועוד רבים וטובים - בהזדמנות אני אתחיל לשמוע ומה שאני אוהב אני מוחק..)

 

למה לקנות כרטיסים בסכום שעולה סכום של AUDIOGY 2ZS

 

http://cgi.ebay.com/Sound-Blaster-Audigy-2-ZS-PCI-THX-7-1-Audio-Card_W0QQitemZ250337024209QQcmdZViewItemQQptZPCC_Sound_Cards?hash=item250337024209&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A2|65%3A15|39%3A1|240%3A1318

 

זה משה אתה צריך, תריץ חיפוש אולי יש יותר זול, משה כן התוצאה תייה מספיק טובה בהשווה לקרטיס אחר.

[proxima]

ומעבר לפורמט CD יש DVD-A ב 192 KHZ ו- 24 ביט.

פי 64 מידע מ CD.

http://www.soundstage.com/earmarked/earmarked200106.htm

http://forum.ecoustics.com/bbs/messages/1/2149.html

[Super_T]

השאלה היא האם יש DVD-AUDIO לרכב ?

 

לא רוצה DVD רגיל שינגן לי DVD-AUDIO CD , אם כבר אז נשקיע במכשיר DVD AUDIO לרכב ,

מה גם שפורמט הDVD AUDIO בדר"כ (מההיכרות שלי) יביא לנגינת הדיסק בסראונד..

 

יש לי דיסק 20BIT של סוני של דייב ברובק שהוא נפלא.

מצד שני כמה דיסקים כאלה של מוסיקה נורמלית אתם מכירים ?

 

[focalist]

יש לא מעט דיסקים של audio-dvd, אפשר לשמוע בסטריאו ולפעמים גם בסרואנד.

היתרן במחשב ברכב הוא האפשרות לנגן פורמטים כאלה כבר היום.

ניגנתי ברכב דיסק של מטאליקה והחוויה היתה מדהימה, הבעיה שטרם הצלחתי להוריד דיסק audio-dvd לדיסק הקשיח או לצרוב דיסק כזה. עד כמה שידוע לי האופציה היחידה כרגע היא לקנות מקורי.

 

Super_T,כשאתה אומר "לדעתי עדיין יש הבדל" אתה חד משמעית טועה, אין הבדל! כלום ! נאדה! גורנישט! (עוד שפות?)

אם מישהו שומע הבדל בין דיסק מקורי לפורמט-Lossless הוא צריך לנקות את האזניים או ללכת לפסיכולוג.

 

לגבי פורמט AUDIO-DVD יש הרבה מחלוקות האם יש הבדל משמעותי, ההבדל בין 16 ל-24 ביט נותן לנו דיוק רב יותר בדגימת האות המקורי בזמן ההקלטה ולכן אות קרוב יותר למקור בזמן ההשמעה, קצב הדגימה שעולה ל-192K בשניה במקום 44K לא אמור לשנות שום דבר (חוק ניקוויסט) אך יש שטוענים שיש הבדל בעיקר בגלל משהו שקשור לפילטרים בתהליך ההקלטה, אם תרצו הרחבה תבקשו אני אנסה להסביר בצורה פשוטה.