טוויטר חזק מדי

[dorlevy88]

קניתי מערכת של מורל דוטק 2 יד שניה עם קרוס MX20 אבל טוויטרים של SOUNDSTREAM. הבעיה שלי עכשיו זה שהטוויטרים ממש חזקים למרות שהם מחוברים ליציאה של המינוס 3 DB. בנוסף, הנמכתי גם את התדרים הגבוהים במערכת (SONY CDX-MP40). מה אפשר לעשות חוץ מזה?

 

הבנתי שאפשר לשים נגד שינמיך אותו, אבל אני לא ממש מבין בזה ואני אשמח לקבל עזרה.

 

תודה

[green monster]

לרכוש זוג טוויטרים של מורל MT11 שמתאימים בדיוק לקרוס ולוופר שלך?

סיפור של 250 ש"ח ויש לך מערכת שגם מתאימה אחת לשניה.

 

אתה מחפש משהו שונה? תתקין על הקרוסים של הMX20, טוויטרים של מורל MT22 (באופן עקרוני משודכים להייבריד אוביישן), נשמע נהדר ,מנסיון.

שוב, סיפור של כ350-400 ש"ח.

[swiftoren]

גם תומך ברעיון הטויטרים MT22 וכך אפילו יש לך דוטק "משופר" - מומלץ מאוד , ושווה את הכסף ..

[K-f-i-r]

הטויטרים של הסדרות הנמוכות של סאונדסטרים הם טויטרים ממתכת כמו בכל קומפוננט זול מסידרה נמוכה.

לכן הם צורמים.

יש כאלה שזה לא מפריע להם ,כעיקרון לטעמי הטויטר הזה מתאים יותר ממוסיקה אלקטרונית.

[oogee]

טויטרים ממתכת כמו בכל קומפוננט זול מסידרה נמוכה.

לכן הם צורמים.

עצם העובדה שכיפת הטוויטר עשויה מתכת לא הופך טוויטר לצורם או גרוע. יש טווטרים מעולים עם כיפות ממתכות שונות כמו אלומיניום, טיטניום, ברליום...

 

לפי התיאוריה ההזויה שלך ניתן להניח שזה טוויטר קקה:

http://www.madisound.com/cgi-bin/index.cgi?cart_id=862076.21505&pid=1144

[K-f-i-r]

הטויטרים של הסדרות הנמוכות של סאונדסטרים הם טויטרים ממתכת כמו בכל קומפוננט זול מסידרה נמוכה

אי אפשר להשוואת בין הטויטרים ולא פיתחתי שום תאוריה , אני דיברתי אך ורק על הטויטרים ממתכת שמגיעים בסידרות נמוכות של קומפוננטים .!

 

ותאמין לי שהטויטר שהצגת שונה בהרבה ודומה אולי בחומר אבל חוץ מזה אין קשר.

[green monster]

עצם העובדה שכיפת הטוויטר עשויה מתכת לא הופך טוויטר לצורם או גרוע. יש טווטרים מעולים עם כיפות ממתכות שונות כמו אלומיניום, טיטניום, ברליום...

 

לפי התיאוריה ההזויה שלך ניתן להניח שזה טוויטר קקה:

http://www.madisound.com/cgi-bin/index.cgi?cart_id=862076.21505&pid=1144

וזה שהוא עולה 198 דולר לטוויטר בודד לא אומר שמדובר על טוויטר חלומי, צריך לשמוע כמו כל דבר, המחירים כבר מזמן לא מלהיבים אותי.

שמעתי גם רמקולים של קליפטש לבית ב50000 ש"ח ולא אהבתי, והם נשמעו לי אנמיים וצורמים ,אז?

 

וכמוכן, פעם הבאה, תצטט את כל המשפט של הבחור ואז תגלה שהוא אומר :"יש כאלה שזה לא מפריע להם ,כעיקרון לטעמי הטויטר הזה מתאים יותר ממוסיקה אלקטרונית".

הוא החווה את דעתו ולא דבר אחר.

 

OOGEE

אני מסכים איתך שזה לא משהו גורף,זה מאוד אינבידואלי בין אלמנט כזה או אחר.

אבל אם לא שמעת את האלמנט אינך יכול לתת חו"ד על סמך תמונה ומיתוג בלבד.

אבל הנקודה הכללית שלך הובהרה, אני איתך בצדקך.

[oogee]

קודם כל את הטוויטר המדובר שמעתי. הוא הגיע עם קיט AOS של דרייברים המשמשים לבניה עצמית של רמקולים מדפים שנשמעים מדהים.

http://www.schallwandler.de/hifi/bau_sc12_en.htm

מעולם לא כתבתי חוות דעת על מוצר כלשהו בפורם אלמלא היה לי ניסיון כלשהו איתו

 

 

הסיבה לדעתי שהטוויטר "צורם" נובעת מכך שקרוסאובר הוא לא רק "מפצל" את התדרים אלא הוא גם משווה עוצמות שמגיעות לדרייברים. בד"כ יש הבדלי נצילויות משמעותיים בין המידבאס לבין הטוויטר וכדי לפצות על כך קיים מנגנון הנחתה בתוך הקרוס.

 

הטוויטרים של מורל הם לא הטוויטרים הכי נצילים ולכן, לפי דעתי, ישנו מצב של חוסר איזון בין תפוקת המיד לבין תפוקת הטוויטר ה"זר" למערכת.

 

הגברה אקטיבית יכולה לפתור את חוסר האיזון הזה אבל מבחינת עלות עדיף להחליף להטוויטר מקורי או לטוויטר דומה בתכונותיו למקורי.

[green monster]

הטוויטרים של מורל מאוד נצילים.

 

הMT11 הוא 91DB.

הMT22 הוא גם 91DB.

והMT23 הוא גם 91DB.

 

זוהי נצילות מספיק גבוהה.

[alien]

קרוס של מורל לא מתאים לטוויטר הזה כהוא חותך תדרים ב1800הרצ. זה נמוך מדי לטוויטר SOUNDSTREAM.

תנסה לשמוע סט זה עם קרום של PULSE, הוא מחלק ב 3800הרצ.

או חבר הותו דרך קבל 3mkF

[סאונד בראש]

MT22

u MT11

יתאימו לקרוס במדוייק

[dorlevy88]

אין לי כסף כרגע להשקיע בטוויטרים, אבל מעניין אותי הרעיון של ALIEN שאמר שאפשר לחבר קבל. הייתי רוצה לדעת איך לחבר ומה לחבר, וגם איך להנמיך אותם (איכשהו עם נגד, ואם כן, אז כמה אוהם?).

 

תודה

[oogee]

רוב הטוויטרים שאני מכיר לרכב הנצילות שלהם היא מעל 91DB. 91DB זו נצילות שהיא בינונית ואף נמוכה יחסית לטוויטרים, קיימים סאבים רבים בנצילות גבוהה יותר.

 

 

סתם קצת דוגמאות מ- 3 דקות של חיפוש:

http://www.soundstream.com/sub/products_TWEETERS.html

http://www.dls.se/english/speakers/T25.htm

http://www.dls.se/english/speakers/t20.htm

http://www.dls.se/english/speakers/up1c.htm

http://www.dls.se/english/speakers/up1c.htm

http://www.dls.se/english/speakers/ur1.htm

http://www.dls.se/english/speakers/ir1.htm

http://www.pioneer.com.sg/storefront/ProductDetail/default.asp?ProductId=149&CatId=2,27,50

http://www.dragondistributing.com/poweracoustiktweeters.htm

http://www.infinitysystems.com/caraudio/product.aspx?ProdId='KAPPA10.7T'&Ser=KAP&Cat=COM

http://www.e44.com/datas/tw025a10.jpg

http://www.alphasonik.com/tweeters.html

http://www.precisionpower.com/speakers/default.asp

http://www.bluespot.co.uk/stock/spkr0_5.asp

 

אי אפשר לקרוא ל91DB נצילות גבוהה לטוויטר.

 

 

בעבר הרכבתי לעצמי שיבוטים (CLONES) של רמקולים "יוקרתיים" על ידי רכישה עצמאית של דרייברים והרכבת תואם לרמקולים. אני יכול לומר לך שנדירים הקרוסים שלא מכילים אלמנט הנחתה ( attenuation) לטוויטר וזאת מאחר וברוב המוחלט של השילובים לטוויטר יש נצילות גבוהה משל המידבאס. נקודה זו מתבטאת באופן קיצוני יותר בהתקנות ברכב כאשר המיד באס מנגן לכיוון הקרסול והטוויטר נמצא קרוב לאוזן ומנגן באופן ישיר אליה. הקרוסים שמכילים אפשרות ל +/- XDB לא "מוסיפים" Xdb אלא רק מבטלים או מצמצמים את ההנחתה לטוויטר. בפועל מצבים של 3+, 0 ו- (3-) הם משהו כמו 0, 3-, 6- DB.

 

הקרוסים של מורל מותאמים לדרייברים שלהם ולכן, הקרוס מותאם ליכולת הטוויטרים שלהם לנגן תדרים שהם יחסית נמוכים לטוויטרים - לגרד את ה2000 הרץ מלמטה. טוויטרים אחרים בד"כ לא מתמודדים טוב עם תדרים מתחת ל3K או 3.5K.

 

במקרה המדובר קרוב לוודאי הטוויטר לא מותאם לתדר החיתוך ויחסי ההגברה בינו לבין המיד לא מאוזנים אקוסטית. הפתרון? שימוש בטוויטר של מורל, הגברה אקטיבית או שימוש בקרוס שמותאם לטוויטרים המדוברים.

[alien]

http://www.carsforum.co.il/vb/announcement.php?f=15&announcementid=7

http://www.autosound.co.il/main.asp?url=content/PassiveFilters/25-08-2003-Theory-Filters.html

[lanosforce]

קרוס של דוטק לא חותך ב1800 - הוא חותך ב3200

 

זה האלייט שחותכים ב1800