ואולי בכל זאת מכונית פרטית היא הפתרון העתידי?

[פבל]

כנס מנהלת תחליפי הדלקים שנערכה השבוע בתל אביב, היא אולי המקום האחרון בו תצפו לשמוע על היתרון הברור שיש למכונית פרטית על פני תחבורה ציבורית בהיבט של זיהום אוויר - אבל זה מה שאמר ד"ר מייק טימור - בכיר בצוות הפיתוח של תחום ההנעה החלופית בפורד.

לטענתו, בחישוב של גרם CO2 לנוסע לקילומטר המכונית הפרטית או אפילו רכב שטח לא נופלים מתחבורה ציבורית (מצ"ב הטבלה). הסיבה היא שלמכונית פרטית בת חמישה מושבים יש תפוסת מינימום של 20% (הנהג) בעוד בתחבורה ציבורית (אוטובוסים ורכבות) התפוסה נעה בין 15 ל-30 אחוזים בממוצע המשקלל את שעות העומס ומחוץ לשעות העומס.

 

בנוסף, הציגו מנהלים בכירים ברנו וב.מ.וו את התפיסות של החברות שלהם בנוגע לעתיד התחבורה הפרטית של כולנו. מחוץ לאולם הכנסים, חברות ויזמים הציגו את הפיתוחים האחרונים בתחום חיסכון בדלק וטכנולוגיית הנעה חלופית.

 

עוד פרטים בידיעה.

 

[In Flames]

הנתונים מעניינים. קו המחשבה שכלי תחבורה גדול נוסע ריק שלא בשעות העומס עבר לי בראש מספר רב של פעמים.

גם ההצדקה שהרכבת הקלה היא חשמלית ולא מזהמת לא נכונה שכן עדיין צריכים לייצר חשמל (ועוד לא התחלנו להשתמש בחוות סולריות)

 

הייתי מאוד שמח לבדוק את הרנו טוויזי ושות'. סה"כ נראה כפיתרון טוב.

[mudale222]

מעניין מאיפה הוא שאב את הנתונים האלה ואם זה מדבר על נתונים בארץ או בחו"ל.. בכל מקרה, לא מפתיע שהם מתאימים לו כמו כפפה ליד.

 

כל מי שקצת נוסע בתחבורה ציבורית בארץ (ואני מנחש שהמנהל ההוא לא ממש עושה את זה) יודע שהתפוסה נעה בין 30% בשעות מתות ל250% בשעות העומס.

[Guest Mikelt89]

בימי שישי-שבת כאן כשהאוטובוסים נוסעים אין אף אחד באוטובוסים והם רק מזהמים את האוויר וגורמים להרבה רעש, לא רק אוטובוס יחיד, נוסעים בתדירות די גבוהה ואולי תראה זקנה בת 80 יושבת לבד במושב הקדמי.

[mudale222]

לא יודע איפה זה כאן אבל שישי ומוצ"ש זה הימים הכי עמוסים שיש בתחבורה ציבורית (חוץ מראשון בוקר בגלל החיילים).

אתה מוזמן לכל תחנה מרכזית לראות. ד"א, צריך לזכור שבקווים נידחים שאין תנועה גם מורידים מאוד את התדירות.

יש מקומות (לדוג' יישובים) שאוטובוס עובר בהם פעמיים-3 ביום וזהו.

[martines]

גם ההצדקה שהרכבת הקלה היא חשמלית ולא מזהמת לא נכונה שכן עדיין צריכים לייצר חשמל (ועוד לא התחלנו להשתמש בחוות סולריות)

 

זה לא מדוייק. ייצור חשמל מדלק הוא תהליך הרבה פחות מזהם והרבה יותר יעיל, מאשר שימוש בדלק במנוע בנזין לנסיעה. מהסיבה הפשוטה שייצור חשמל דורש מהירות קבועה, ונסיעה דורשת מהירות משתנה שזה אומר הרבה עצירות ותאוצות ששם מושקעת רוב האנרגיה.

[HenzTDI]

במקרה יצא לי להיות שם. שבוע שעבר יום רביעי כמדומני. (מלון דיויד אינטרקוננטל)

 

חבל שלא אומרים בתקציר, בכתבה ובשאר המקומות:

העלאק וועידה הזאת, שאומנם אכן היו שם בכירים מגוון יצרני הרכב ממונה ע"י אולגרכים רוסיים (שכנראה מתעסקים בדלק)

ה"מזמינים" של האירוע השקיע כחצי מיליון ש"ח בארוחה סופר-יוקרתית במלון מפואר, על חשבונם.

 

כמו כן, נרשמו נוכחתו של שר האנרגיות (והתשתיות?) מר שטיינץ, גם נתניהו אמר כמה מילים,

בשלב מסויים מעירבוב השפות בקהל החמצתי כמה מילים של ארדן.

 

לסיכום, ישיבה סודית על כלום ושום דבר.

[yehuda-k]

לטענתו, בחישוב של גרם CO2 לנוסע לקילומטר המכונית הפרטית או אפילו רכב שטח לא נופלים מתחבורה ציבורית (מצ"ב הטבלה). הסיבה היא שלמכונית פרטית בת חמישה מושבים יש תפוסת מינימום של 20% (הנהג) בעוד בתחבורה ציבורית (אוטובוסים ורכבות) התפוסה נעה בין 15 ל-30 אחוזים בממוצע המשקלל את שעות העומס ומחוץ לשעות העומס.

 

הטענה ממש מוזרה.

בטענה מובלעת הנחה כי פרט לאחוז התפוסה שאר המרכיבים לא משפיעים. אבל האם הנחה זו נכונה? נניח שבשניהם (רכב הפרטי ובאוטובוס) נוסעים בתפוסה של 20% . כלומר ברכב פרטי רק הנהג ובאוטובוס נוסעים 10 אנשים. לפי ההנחה המובלעת של הנואם בכנס במקרה זה העלות לנוסע\ הזיהום לנוסע שווה. אבל אין לו שום הוכחה לכך, ובהחלט יתכן שזה לא נכון.

 

חשוב גם להפריד בין נסיעה בתוך העיר ומחוץ לעיר. בעיר כל כך פקוקה כמו תל אביב, כבר מזמן היה צריך להפוך הרבה מהנתיבים לנתיבי תחבורה ציבורית

ולהשאיר מעט נתיבים לרכב פרטי, אפילו אם מבחינה כלכלית\ זיהום הנסיעה ברכב פרטי כדאית יותר (מה שכנראה לא נכון). כלומר עבור נסיעה בתוך העיר הצפופה הטענה שהוצגה בכנס בפירוש לא נכונה.

 

הנעה בגז מזהמת פחות מאשר בדיזל\ בנזין והסבה של אוטובוס לגז (עם טווח נסיעה מספק) היא זולה יותר פר נוסע מאשר הסבה של רכב פרטי לגז. הנואם בכנס לא התיחס לכך.

 

נכון הוא שאם היתה תחבורה ציבורית טובה , אנשים היו מסתפקים ברכב אחד למשפחה בעיקר לסוף השבוע, קניות גדולות וכו', בעוד שכיום הרבה משפחות צריכות לפחות 2 מכוניות למשפחה.

 

יהודה