תיבת הילוכים מתקדמת מבית VW

[Freak_Miky]

בכדי להוכיח שה DSG שלך "תמיד, אבל תמיד יהיה יותר זריז וחסכוני", מה יותר נכון מאשר להשוות אותו לרכב זהה עם מנוע זהה, רק עם גיר ידני?

אני מוכן להתערב בתנאי שינהג אדם מן השורה (לא חובב הגה).

[bagira]

1. אין מה להתערב, אמרתי שהרובוטי יהיה זריז יותר אבל בצורה זניחה ורק בגלל החלפת הילוכים מהירה יותר, לא בגלל פריסה שונה של יחסי ההעברה.

 

2. הדיון הזה קצת מוצה, הוא מוצה כי הוא מתנהל בין קבוצה מציאותית לבין קבוצה קצת הוזה. ולמה אני מעיז לקרוא לכם הוזים? כי מבין כל המצדדים פה ב DSG, אין אחד שיעיז להמליץ לאמא שלו או לקנות לעצמו רכב עם DSG שיצא מאחריות!

 

אחד, שיקום ויגיד שיקנה!

[dts2]

אף אחד לא קם.

הגיר הזה זה זבל שלא ברא השטן.

[green]

בגירה,

 

מאחר והדיון מוצה,

 

מה עם סקירה לגבי הפיז׳ו שרכשת, שום מילה לא כתבת עליה או שפיספסתי

[proxima]

הוא במוסך ולא יודעים מה יש לו.

[ג'וני בוי]

הם פשוט לא מוותרים, אה?[/quote

 

נכון שאפשר לנסוע לעד בגיר 4 הילוכים של יונדאי או פיזו אם סרוס המנוע זה מה שעושה לך את זה. ואפשר גם להתקדם בחיים תרתי משמע. אם חברות כמו VW לא יעיזו לפתח ולשכלל, ליצרנים האחרים לא יהיה את מי לחקות וכולנו נשאר תקועים במאה הקודמת. כולם ירדו על מנועי ה-TSI וגיר ה-DSG וראה זה פלא, יצרן אחרי יצרן פנו או פונים בכיוון הזה בעקבותיהם.

[bagira]

בגירה,

 

מאחר והדיון מוצה,

 

מה עם סקירה לגבי הפיז׳ו שרכשת, שום מילה לא כתבת עליה או שפיספסתי

 

אני עוד בשלב גיבוש הדעה.

[RS]

אני מוכן להתערב בתנאי שינהג אדם מן השורה (לא חובב הגה).

 

פריק מיקי, אתה טועה ובענק. מהיר ככל שתהיה בידני - רובוטי (טוב) יהיה מהיר יותר. אנחנו לא מסוגלים להעביר הילוכים במהירות של התיבה הרובוטית, גם הטובים שבנהגים.

 

לגבי הצריכת דלק, עם תיבה ידנית יש סיכוי סביר שתהיה חסכוני יותר, אבל הפער לא יהיה מהותי מיוחד - בבינעירוני. בעיר - אין ספק שידנית תהיה חסכונית יותר (שם הרובוטית רצה לה בהילוכים ולרב לא נמצאת בהילוך המתאים).

[חן פרחי]

בפעם המי יודע כמה - אין שום תיבת הילוכים, ידנית או אוטומטית, יעילה יותר מהרובוטית כפולת המצמדים.

ה DSG, לצורך העיניין, מעניקה נוחות של תיבה אוטומטית עם יעילות וביצועים של תיבה ידנית.

ולמרבה הפליאה, היא הרבה יותר פשוטה מתיבה פלנטרית מלפני 40 שנה.

אין ספק, הכשל ב DSG7 לא אמור היה לקרות, אבל אני לא שמעתי עוד על אף לקוח ששילם שקל מכיסו על תיקון התיבה.

אם VAG ינהגו בחוכמה ויקחו אחריות על הכשל, לא צפוייה שום בעייה גם בעוד שנים, כי בבסיסה זו תיבה ידנית לכל דבר, ואין סיבה שאורך חייה יפול מאורך חייה של המכונית עצמה.

[Freak_Miky]

אחד, שיקום ויגיד שיקנה!

 

 

פריק מיקי, אתה טועה ובענק. מהיר ככל שתהיה בידני - רובוטי (טוב) יהיה מהיר יותר. אנחנו לא מסוגלים להעביר הילוכים במהירות של התיבה הרובוטית, גם הטובים שבנהגים.

אני לא טועה, התכוונתי שנהג מן השורה (לא חובב הגה) לא יעביר הילוכים מהר יותר מ-DSG כמובן.

עריכה אחרונה ב-16 למאי, 2014 על ידי Freak_Miky

[shayy]

מחשבה קונספירטיבית

 

נורא קשה להודות שיש לך משהו בסיסי דפוק בתכנון של מוצר קיים ולהוציא מוצר מתוקן אבל דומה מבחינת ביצועים (זאת אומר עם 6 או 7 הילוכים).

בהרבה יותר קל לעשות ספין לפיו התיבה החדשה היא עם 10 הילוכים "שזה הרבה יותר טוב" מאשר להגיד -" חבר'ה, אנחנו מודים, המוצר הקודם שלנו דפוק ללא תקנה...".

[vadim6385]

נכון שאפשר לנסוע לעד בגיר 4 הילוכים של יונדאי או פיזו אם סרוס המנוע זה מה שעושה לך את זה. ואפשר גם להתקדם בחיים תרתי משמע. אם חברות כמו VW לא יעיזו לפתח ולשכלל, ליצרנים האחרים לא יהיה את מי לחקות וכולנו נשאר תקועים במאה הקודמת. כולם ירדו על מנועי ה-TSI וגיר ה-DSG וראה זה פלא, יצרן אחרי יצרן פנו או פונים בכיוון הזה בעקבותיהם.

עדיף לנסוע עם תיבת 4 הילוכים מיושנת ומסרסת של יונדאי או פז'ו (בעצם נסעתי ואני נוסע עם כזאת), מאשר להיות נתון לחסדי יצרן, שלא טורח לעשות בדיקה מקיפה של תפקוד המוצר שלו בשלל תנאי אקלים, ומעדיף להשתמש בלקוחות בתור שפני ניסיון, כי זה זול יותר, ואפשר לדחוף את המוצר ללקוחות תמימים כבר עכשיו. וכשיהיו תקלות - אז שהחנונים ממחלקת הנדסה ישברו את הראש אחר כך, מה הם מחממים את הכיסאות אם הם לא מסוגלים אפילו למכור מפזר חום לאסקימואים.

[חן פרחי]

תקלות קורות לכל יצרן, כולל טויוטה ומרצדס.

ברור שבעיות לא אמורות לקרות, ולצורך זה הוקם מוסד האחריות.

השאלה הגדולה היא איך מיתייחס היצרן לתקלות - מתעלם מהן ולא מפיק לקחים, או לוקח אחריות לטווח ארוך, ודואג לתנאי אחריות נוחים לבעלי המכוניות, כולל רכב חלופי, לדוגמא.

שוב, אם VAG ינהגו בחוכמה ויקחו אחריות לטווח ארוך על התיבה, שברור לכל שאין אשמה במשתמשים ברכב, אז כלום לא קרה.

לא נעים, אבל לא סוף העולם.

הבלאי היחיד שאמור להיות בתיבה הזו זה בלאי מצמדים טבעי ותו לא.

וכן, גם אם פוטנציאל לבעיות, התיבה הזו עדיפה לעין שיעור על כל התיבות הפלנטריות בעלות 4 הילוכים.

ומי שלא מאמין, שיתייצב עם מאזדה 3 או פיג'ו 308 מול גולף 1.2 TSI בעלייה לירושלים, נראה מי יריח למי את האגזוז..

[edan82]

[/quote

 

נכון שאפשר לנסוע לעד בגיר 4 הילוכים של יונדאי או פיזו אם סרוס המנוע זה מה שעושה לך את זה. ואפשר גם להתקדם בחיים תרתי משמע. אם חברות כמו VW לא יעיזו לפתח ולשכלל, ליצרנים האחרים לא יהיה את מי לחקות וכולנו נשאר תקועים במאה הקודמת. כולם ירדו על מנועי ה-TSI וגיר ה-DSG וראה זה פלא, יצרן אחרי יצרן פנו או פונים בכיוון הזה בעקבותיהם.

 

אתה כותב דברים נכונים בהחלט, יחד עם זאת מן הראוי להוציא טכנולוגיות בשלות ולא כאלה שהיצרן יוכל להלל עצמו על פיתוח חדשני בעוד הלקוח שרכש את הרכב הטכנולוגי אוכל מרורים.

 

ומי שלא מאמין, שיתייצב עם מאזדה 3 או פיג'ו 308 מול גולף 1.2 TSI בעלייה לירושלים, נראה מי יריח למי את האגזוז..

 

למען ההגינות ראוי לציין שאתה עושה השוואה בין רכב גודש עם שיא מומנט בסל״ד מאוד נמוך לעומת רכבים אטמוספריים שצריכים לעבוד קשה מאוד בעליות לירושלים כי הם צריכים סל״ד גבוהה כדי לנצל את המומנט.

במילים אחרות, גם עם תיבה פלנטרית ה-1.2 ליטר עדיין יהיה מהיר יותר.

[Tom_22]

איזה כיף שצריך ללכת למוסך עם רכב חדש,כדי שהיחליפו לך תוכנה,ואז לחזור שוב פעם בישביל להחליף מוח לגיר וכל זה בפחות מ60 אלף קילומטר.

תקין זה לא.

 

חסרים רכבים חדשים וותיקים שקיבלו ריקול/קריאה לתיקון של רכיב כלשהו?

 

אני תוהה איך השרשור הזה היה מתנהל אילו במקום VW היה רשום מרצדס...

 

טכנולוגיה, טיבה להתפתח. ואם במקרה זה VW הם אלו שצועדים קדימה (גם אם לחלק מכם נראה שזה לאחור או במקום), דיינו.

 

*למען הסר ספק, מעולם לא נהגתי ברכב עם DSG. למעשה הרכב היחיד עם תיבה רובוטית שיצא לי ממש קצת לנהוג בו היה 159 עם סלספיד.