צרות במימון רכב: הטלנובלה של פרנקוס (כותרת לא נערכה).

[יוסי פרנקוס]

טוב, האמת היא שכבר כמה ימים מדגדג לי לפתוח את השרשור הזה אבל ניסיתי להמנע מזה כמה שאפשר.

 

אז ככה:

לפני כמעט חודשיים החלטתי לקנות קליאו חדשה (הסיבות יפורטו בשרשור אחר, אחרי שאני אדע שאני באמת מקבל את האוטו ולא נאלץ לקנות איזו פנדה או משהו כזה).

 

אם זה ייגמר בצורה גרועה אני אפרסם את שם החברה שעושה לי בעיות. אם זה ייגמר בלי בעיות אני לא אפרסם כדי לא לפגוע.

הלכתי לסוכנות של רנו, הסברתי שאין לי גרוש לשים ושאלתי איך מקבלים מימון.

הסוכן אמר לי אילו מסמכים להביא וזהו.

 

לקח לי כמעט חודש להשיג הכל ואז הבאתי את המסמכים ושמתי 2000 ש"ח בשביל לבצע את ההזמנה ולשריין לי את הרכב.

המימון לא נעשה מן הסתם על ידי היבואן אלא על ידי חברת מימון שעובדת עם בנק מזרחי.

להם הובהר שאני צריך 100% מימון. לא דובר על סכום כלשהו, אלא על סכום למימון. אותי לא עניין כל כך המחיר הסופי, רק ידעתי שזה יהיה שבעים ומשהו אלף ושזה ייצא לי בסביבות 1200-1400 לחודש.

הם אלו שצריכים לדבר עם הסוכנות ולברר בדיוק כמה מימון אני צריך.

 

ב1 לספטמבר הודיעו לי מחברת המימון שהם קיבלו את המסמכים במייל התקשרו אלי ואמרו לי שאני נפגש עם הנציג שלהם בבנק מזרחי כי אישרו לי את המימון. הוא גם טרח להגיד לי שאישרו לי רק מימון לדגם 1.2 ידני ולא ל0.9 טורבו, שזה מה שיותר התחשק לי. נו טוב, לפחות הוא יודע בדיוק מה הדגם, וכאמור, מה המחיר של 100% מימון לרכב הזה.

הגעתי לשם וחתמתי על מליון דברים, כשאני בטוח שאחרי זה אני הולך לסוכנות של רנו, מוסר להם את הטפסים ואחרי שבועיים מקבל רכב.

 

כשנפגשתי עם הנציג הוא אמר לי "אתה יודע שיש פה עמלה של 1300 ש"ח שאתה צריך לשלם היום, נכון?"

לא ידעתי את זה וזה לא בסדר שלא אמרו לי אבל בגלל שהכל הלך כל כך חלק עד אותו רגע, לא הייתה לי בעיה. הוצאתי 1300 ש"ח מהכיס ונתתי לו. (בלי קשר, זה קצת הרס לי את המאזן של החודש הזה כי בניתי על הכסף הזה בשביל דברים אחרים, שכרגע חסרים לי בשביל העבודה).

 

חזרתי לסוכנות של רנו, נתתי להם את כל המסמכים והם אמרו שמעכשיו, ברגע שמעבירים להם את הכסף הם מכניסים את הרכב להכנה למסירה.

 

אז היו חגים וב8 לספטמבר התקשרתי לקרסו (רנו). הם אמרו לי שהתשלום עוד לא בוצע.

התקשרתי לחברת המימון והנציג שלהם אמר לי שעד הבוקר הכל יסודר.

 

ב9 לספטמבר עבדתי כל היום ורק אחרי הצהריים התפניתי. גם תהיתי למה הם לא התקשרו אלי אז שלחתי הודעה לנציג של חברת המימון כדי שיגיד לי מה קורה. הוא אמר שזה שולם כבר לקרסו.

התקשרתי לקרסו והם אמרו שרק שולמו 70000 מתוך 76000. המחיר הכולל הוא 78000 ואני שמתי 2000 בהזמנה אז חסרים עוד 6000.

 

הסתכלתי על הטפסים וראיתי שבאמת, ההלוואה שכתובה שם היא על 70000 ולא על כל הסכום.

התקשרתי בכעס (אבל לא צעקתי בשום אופן והייתי נחמד) לחברת המימון ואמרתי לו שלא ביקשתי מימון על 70000 אלא על 100%, ושאין לי איך לשים את ההפרש ואין לי שום שימוש בהלוואה של 70000. הוא אמר שהוא יבדוק את זה.

להזכירכם, שילמתי להם 1300 ש"ח על השירות, אז אני מצפה שהם יתנו לי את מה שאני מבקש.

 

אתמול (10 לספטמבר) התקשרתי לנציג שלהם בצורה מאוד נחמדה והוא אמר לי שהם מטפלים בזה, אז אמרתי לו "אוקי, רק רציתי לדעת שלא שכחתם אותי". כל הזמן הזה אני מאוד נחמד ומשתדל שלא יראו אפילו שאני כועס.

 

היום קיבלתי ב16:30 שיחה מרנו. הם ביקשו שאני אקדם את הנושא עם חברת המימון וגם אמרו לי שהמחיר של הרכב עלה בינתיים ב3000. כרגע אני בסכנה לאבד את הרכב ולהגיע לסוף רשימת ההמתנה, שהיא של כמה חודשים.

 

ניסיתי להתקשר לסוכן של חברת המימון כדי לראות מה קורה עם זה.

הוא סינן אותי (זה לא שהוא נמנע מלענות, אלא לחץ על סינון באופן אקטיבי).

התקשרתי למשרד והוא ענה ואמר לי "ראיתי שניסית להתקשר, אני מברר ואחזור אליך".

אחרי 40 דקות של המתנה (כבר 17:20) נמאס לי ושלחתי לו הודעה "אני צריך פיתרון. זה פוגע לי בעבודה ורמת העצבים שלי כבר עברה את גבול הטעם הטוב".

התשובה שקיבלתי בחזרה הייתה "מחר תהיה תשובה".

אחרי חצי שעה עניתי לו "אגב, X (הסוכן של רנו) אמר לי שהמחיר של הרכב עלה בינתיים אז בבקשה תבררו טוב כמה צריך לשים בהפרש".

לא קיבלתי תשובה עדיין.

 

מחר (חמישי) אהיה כל הבוקר בכוננות למקרה שהם יתקשרו ואצטרך להגיע לחיפה לחתום על עוד מסמכים (אני באזור חדרה).

כרגע אני אפילו מוכן שיגידו לי לקנות רכב אחר יותר זול (פנדה סביר להניח) אבל שיהיה לי כבר רכב.

 

המצב האידיאלי הוא שיגידו לי שהם פשוט שמים את ההפרש ותוך שבוע-שבועיים יהיה לי רכב.

 

הנציג של רנו נותן שירות מעולה והוא הבטיח שבגלל כל הסיפור הזה הם ישתדלו לזרז את המסירה מהרגע שהתשלום יתבצע. את הקרדיט המלא אני אתן לו בשרשור חיובי יותר, אחרי שאקבל את הרכב.

[ZX2.0]

אולי לא הבנתי אבל למה לא ביקשת הלוואה מהבנק (או מחברת המימון) לפי סכום? או שזה בעצם חברת מימון שעובדת עם רנו? אז איך בעצם הם יגידו לך לקחת פנדה?

 

בכל מקרה, סיפור מעצבן בהחלט! מקווה שייפתר על הצד הטוב ביותר לטובתך, וכמובן שייפתר מהר!

[יוסי פרנקוס]

הם עובדים עם רנו ומקבלים את הטפסים ישירות מהם.

כל מה שאני אמרתי זה "100% מימון לקליאו 1.2, ואם אפשר 0.9 טורבו".

 

משהו שם התפקשש עם הטפסים, שחוץ ממעמד החתימה לא עברו דרכי, אחרי שהבטיחו לי שהכל בסדר.

[Apple]

תבטל ותיקח הלוואה מהבנק.

[יוסי פרנקוס]

כן, בטח...

כרגע שום בנק לא ייתן לי שום דבר.

הייתה אי הבנה ביני ובין לאומי ושלחו אותי לגבייה משפטית לפני כמה חודשים בלי להודיע לי אפילו שיש בעיה בחשבון.

בסוף הגעתי איתם להסדר חוב והם לא מוכנים אפילו לשמוע ממני.

אמרו לי שיקחו כמה חודשים עד שיתייחסו אלי כמו בן אדם.

 

כשאני מסיים את החוב איתם הם לא ייראו עוד את הכסף שלי, זה בטוח.

[zuzut5]

אני חושב שאם כבר העבירו את רוב הסכום הרכב מובטח לך, זה תקף גם לרכבים ששילמת עליהם מקדמה בלבד , המחיר הוא מה שסגרת ואני לא חושב שמחיר הרכב יכול לעלות פתאום, ההשערה שלי זה שסוכן המכירות ניסה להלחיץ אותך!

[bar72]

Kls ?

[sronis]

פרנקוס, אני לא מנסה להעליב אלא רק להבין את הראש שלך, כי ההתנהלות שלך על גבול ההזויה בסיטואציה כזאת.

 

אתה טוען שאין לך כסף ושכל אגורה חשובה (1300 שקלים הורסים לך את המאזן של החודש, למשל) אבל מצד שני "לא אכפת לך" כמה כסף עולה האוטו, העיקר שזה 100% מימון, ושלהחזיר יצא לך 1200-1400 בחודש (200 שקלים בחודש לא עושים הבדל לאורך 4-5 שנים? האם בכלל בררת כמה סה"כ אתה משלם?). מזתומרת "הם צריכים לדבר עם הסוכנות ולהבין כמה מימון אני צריך"? זה הכסף שלך! אתה מתנער ממנו כאילו זו בעיה של מישהו אחר...

רק כשאומרים לך שהמימון לא מספק אתה מסתכל על הטפסים? שוב, כאילו זו בעיה של מישהו אחר.

ולסיום - כשאומרים לך שהמחיר עלה ב-3000 שקלים, אתה לא מזדעק ורק אומר "תגידו לי כמה צריך לשים בהפרש". זה כמעט נשמע כמו "לי לא משנה כמה עולה ליטר דלק כי אני ממילא ממלא ב-100 שקל כל פעם".

[יוסי פרנקוס]

לא, זה רק נשמע ככה.

 

כרגע יש לי מחסור במזומנים כי שילמתי לבנק סכום גדול בגלל הסדר חוב והיו לי עוד לכל מני הוצאות לא קשורות.

יש לי כספים שאמורים להכנס בשוטף וכספים יותר גדולים שנכנסים עוד חודש (ימח שמו של מי שהמציא את המונח "שוטף פלוס 60") וזה נותן לי נחת כי יש לי הכנסות מספיקות בטווח הארוך ויש לי יציבות כלכלית. זה היה רק חוסר במזומנים באותו רגע.

זה לא שחסר לי לאכול אבל אני גם לא יכול להרשות לעצמי להחליף מחשב כרגע.

 

מה שאמרתי להם זה לא שלא אכפת לי אלא שלפני שהם עושים עוד טעות, שיבררו טוב כמה זה באמת יוצא כדי שלא יהיו פאדיחות.

מבחינתי 1200 או 1400 זה לא משמעותי בכלליות כי ההכנסות שלי גדלות כל הזמן וההוצאה על רכב היא בכל מקרה ענקית, ככה שעוד שליש מיכל לא יעשה לי את ההפרש בין חיים ומוות.

 

הרכב יוצא 78000 ש"ח, נכון ליום של ההזמנה. את זה ידעתי גם באותו רגע. אני שמתי 2000 בהזמנה עצמה והם שמו עוד 70000. חסרים 6000 שלא יהיו לי זמינים בקרוב כי יש לי עוד הוצאות.

 

על הטפסים הסתכלתי אבל לפי מה שהבנתי במעמד החתימה זה שהטפסים נכונים.

קראתי את התנאים בכלליות אבל לא ציפית שהסכומים יהיו שגויים.

עשיתי אולי 50 חתימות שונות וקיבלתי הסבר פשוט על כל אחד מהמסמכים.

 

הבעיה היחידה היא שהם לא טרחו באמת לברר כמה עולה הרכב, כשאני לא זה שהייתי אמור להגיד להם את זה בכלל אלא הסוכנות. שם היה הקצר בתקשורת.

[sronis]

אני עדיין מתעקש.

 

קשה לי עם העובדה שאתה אומר שיש לך יציבות כלכלית באותה נשימה שבה אתה אומר ש-1300 שקלים הרסו לך מאזן, ושאתה לא יכול להרשות לעצמך להחליף מחשב (עניין של 3000 שקל, נניח). זו לא ההגדרה של יציבות כלכלית. גם לא כספים בשוטף פלוס 60.

בנוסף, זו טעות חמורה להגיד ש-1200 או 1400 בחודש זה לא משמעותי בכלליות, כי אתה מתחייב לתשלום הזה ל-5 השנים הבאות ולאורך התקופה הזאת מדובר בהפרש חמש ספרתי. זה לא כסף?

[noogie]

הוא מנסה להגיד שהעובדה שבשורה התחתונה הוא ישלם על הרכב 5 אלף (נגיד) יותר משהיה עולה אילו היה משלם במזומן, לא מעניינת אותו כי זאת הצורה היחידה שהוא יכול לקנות את הרכב והוא מוכן לשלם את המחיר.

 

ההתנהלות בזיונית בעליל, תבדוק כמה יעלה לך לנטוש אותם ולקחת מימון במקום אחר, היום כולללם רוצים לתת מימון לקניית רכב חדש, תבדוק את זה!

[יוסי פרנקוס]

Noogie צודק

 

כרגע אני מכניס לחודש 5000 יותר מההוצאות הרגילות שלי.

יש לי יציבות כלכלית אבל היו לי הוצאות חד פעמיות גדולות, שלא יחזרו על עצמן, שהכניסו אותי למצב של אי יכולת תמרון אבל לא מצב שבו אין לי כסף להוציא בכלל (עובדה, ביקשו 1300 ש"ח והיו לי אותם ביד בלי בעיה).

 

כרגע ההוצאות על רכב שיש לי מסתכמות ב2700 כי האלפא צורכת המון ואני נוסע המון.

אותה כמות של קילומטרים על קליאו עם תצרוכת ממוצעת של 17:1 (אני נוסע חסכוני אז אני אוציא אפילו יותר), פלוס ביטוחים, תחזוקה ודלק, עדיין תצא לי פחות לחודש מאשר האלפא, שנשארת אצל אמא שלי.

אז מבחינתי מה שלא יהיה, ההוצאות על רכב חדש לא מתווספות לי לתזרים אלא הן מחליפות הוצאות אחרות ואולי אפילו מורידות אותן.

 

ברגע שאני מקבל את הכספים על פרוייקטים שסיימתי כבר לפני חודשיים, אני יכול להיות רגוע במשך כמה חודשים טובים כי יש לי עבודה והכנסות מספיקות.

 

הקטע של התשלום של לקוחות זו בעיה כי יש כאלו שמשלמים אחרי חודשיים ויש גם אחד של כמה אלפים טובים שהחליט שכרגע יש "אילוצים של החברה" אז הוא לא משלם לי ברגע זה (זה לשרשור אחר).

אם הוא רק היה משלם, אולי הייתי אומר "לא משנה, אני אשים את הההפרש בעצמי ותנו לי את האוטו".

[nir100]

רגע, אז מה בעצם בוער למשוך עם האלפא עוד כחודשיים-שלוש, ואז ברגע שירד ממך כל הלחץ, ללכת להזמין את הרכב.

[יוסי פרנקוס]

אמא שלי מחרפנת אותי, מעשנת באוטו והיא צריכה את האוטו בדיוק באותן שעות שאני צריך אותו, אז חייבים שיהיה לנו עוד רכב.

 

את הסופ"שים שלי אני מבלה אצל החברה שלי וזה נורא מתסכל לנסוע אליה ברכבת או אוטובוס ולהיות תקוע כל הסופ"ש אצלה בלי יכולת לצאת מהבית כשאנחנו רוצים.

[noogie]

תגמול את אמא מעישון (ראה שרשור שפתחתי בפורום דיטיילינג לפני חצי שנה).

ובכלל בריא (וכלכלי) יותר לא לעשן

 

 

אגב, הייתי אומר לך לקחת הלוואה לקניית רכב משומש, אבל הריביות שם כל כך גבוהות שכבר עדיף באמת לקחת מימון על חדש. סוג של "בין הפטיש לסדן".