אתם מכירים אישית אנשים/משפחות שעזבו בשנה-שנה וחצי האחרונות את הארץ - בעקבות המלחמה, או בעקבות הרפורמה המשפטית שהחלה לפני?

[Liviur]

לפני 18 שעות, MiniMiz3r כתב:

 

מאותה סיבה שבישראל רוב מוחלט של פועלי הבניין היו פלשתינים, למרות השכר הגבוה (היום באזור המרכז פועל *פשוט* מקבל סביב ה-1,000 ש"ח ליום).

זה שילוב של העצמת עין ישראלית יחד עם אישורי עבודה מוסדרים לחלקם.

הם עדיין לא עשו רילוקיישן לישראל אבל נכון ?

 

זה לא מעביר את הנקודה שאתה מנסה להעביר ידידי.

[David32]

לפני 3 דקות, Liviur כתב:

הם עדיין לא עשו רילוקיישן לישראל אבל נכון ?

רק שישראל לא רוצה פלסטינאים... אין אופציה אפילו אם אתה פלסטינאי נחמד עם ראש על הכתפיים שלא תומך טרור...

[פינדר]

גם פועלי ביניין רומנים וסינים לא מקבלים מסלול לאזרחות.

למרות שיש מחסור בפועלים והשכר גבוה.

עריכה אחרונה ב-11 בספטמבר על ידי פינדר

[DareDevil]

בואו נעצור שנייה ונבין שהמחסור בידיים עובדות, לא סתם יש מחסור.

בשביל להביא כל עובד זר, הטיפול בבקשה צריך לעבור דרך חברת כוח אדם.

בשביל בוננזה כזו, לא נראה לי שנראה שינוי במדיניות הגירה גם אם נרצה מאוד מאוד.

 

אני כמובן בעד שינוי מדיניות הגירה בדומה לקנדה/אוסטרליה אבל אני לא אומר שצריך להכניס עכשיו אפשרות לאזרחות דרך ויזות עבודה.

 

[MiniMiz3r]

לפני 6 שעות, Liviur כתב:

הם עדיין לא עשו רילוקיישן לישראל אבל נכון ?

 

כי אי אפשר לעשות להגר לישראל בצורה הזאת. 

גם עכשיו כשאין פועלים פלשתינים, מביאים פועלים ממדינות אחרות כי יהודים ישראלים לא רוצים לעבוד בבניה למרות שהשכר היום הוא גבוה מאוד מאוד (באזור המרכז זה יכול להגיע גם ל 1500 שקל ליום עבודה). 

 

[Liviur]

לפני 14 שעות, פינדר כתב:

גם פועלי ביניין רומנים וסינים לא מקבלים מסלול לאזרחות.

למרות שיש מחסור בפועלים והשכר גבוה.

בול

ויזות זמניות שלא מובילות להגירה.

לפני 8 שעות, MiniMiz3r כתב:

כי אי אפשר לעשות להגר לישראל בצורה הזאת. 

ולמה אתה חושב שבמדינות אחרות זה שונה?

יש ויזות חקלאות זמניות , ויזות מחנות קיץ וכו גם בארה״ב , קנדה , אוסטרליה וכו.

המשותף זה מילת המפתח - זמניות - בעוד פה אנחנו מדברים על הגירה.

ולכן המקצועות האלו לא מובילים להגירה קלה. כי אין מסלול כזה כמעט באף מדינה.

הן מוכנות לקבל הגירה של מקצועות חסרים עם הכשרה קשה או אנשים יוצאי דופן ביכולות שלהם בצורה מוכחת.

[DareDevil]

סוף סוף יש נתון שאפשר להתווכח עליו

https://www.ynet.co.il/news/article/rkkriutpr

30 אלף ישראלים עזבו את ישראל ליותר משנה.

שבחישוב מפית יוצא שישראל מאבדת חצי מיליארד שקל הכנסה ממיסים מהם בשנה.

 

[Nemesis]

היה כתוב היכנשהו שאלה בעצם נתוני 2022 שפורסמו ולא 2023.

[DareDevil]

לפני 15 שעות, Nemesis כתב:

היה כתוב היכנשהו שאלה בעצם נתוני 2022 שפורסמו ולא 2023.

שיטת החישוב שונתה ב2022 אבל הנתונים הם 2023

https://www.cbs.gov.il/he/mediarelease/DocLib/2024/301/01_24_301b.pdf

[itaimoto]

לפני כשעה, DareDevil כתב:

הנתונים הם 2023

 

[DareDevil]

מקבל את הטענה שלכם ומודה בטעות, אם נשווה את 2023/2024 - נראה רק מ7 חודשים ב2024, יש גידול של 60 אחוז בעזיבה. הגענו כבר ל40 אלף ישראלים שעזבו ב2024 (עד חודש יולי - נתונים ארעיים).

 

מאמין שיצאו סה"כ 70 אלף איש ב2024 עד נוב' הקרוב.

 

[- XM -]

לפני הסקת המסקנות, כדאי לקרוא את זה.

[DareDevil]

לפני 21 דקות, - XM - כתב:

לפני הסקת המסקנות, כדאי לקרוא את זה.

סל קליטה של 30 אלף שקל. כלום בפיתה אם מדובר על הגירה למדינות אחרות.

באחת העבודות שעבדתי בהן היה אחד שהגיע ארצה וחיכה די הרבה זמן לתעודת מעבר שלו.

בעקבות העלייה מהמלחמה רוסיה-אוקראינה שינו את הפרמטר וקבלת דרכון ישראלי, מצריך שהייה בארץ. ככה שאני לא יודע על מה מדובר..

[Liviur]

לפני 5 שעות, - XM - כתב:

לפני הסקת המסקנות, כדאי לקרוא את זה.

משחק סכום אפס - הם נספרו גם כעולים.

אם אתה מוריד את זה גם מעולים וגם מיורדים -> אתה עדיין באדום.

וזה רק אומר שהמספרים לשנת 2022 ותחילת 2023 לא רלוונטיים בעוד רוב הדיון פה מדבר על אחרי זה.

 

או איך שאומרים באנגלית this doesn’t make the point you think it makes.

השיטות ספירה האלו הן גם ככה חצי כח ויקח לנתונים זמן ״לנחות״ אבל בדוגמא שהבאת המספרים מנטרלים את עצמם. גם בעליה וגם בירידה לפי זה.

ובמאמר מוסגר - הייתי מחפש מקורות מידע יותר רציניים - ודיברנו פה לאורך הפוסט על כמה וכמה בעיות בספירת הנתונים והטיימינג בהקשר של ירידה.

המספרים כש״יספרו״ יהיו כואבים לדעתי.

[David32]

לפני 3 שעות, Liviur כתב:

הייתי מחפש מקורות מידע יותר רציניים -

הלמס אמור להיות מקור רציני, אבל אם אתה עושה אנליזות חצי קלאץ, אז גם התוצאה תיהיה כזאת.

הרי עם שאילתא מספיק טובה אפשר להוציא את הנתונים הכי קרובים שיש בקלות. אפשר להעיף את אלה שקיבלו דרכון ב 2022 ולא שהו בישראל מעל שנה באיקס זמן האחרון ועוד כמה תנאים ולקבל תמונה יותר נכונה, אבל מישהו לא עשה זאת.