משכנתא - בנק ישראל הולך להסיר את מגבלת ה"עד שליש פריים". טוב ? לא טוב ? מזה אומר ?

[stum]

נתעלם רגע מהחרטוטים שמוצגים כסיבות רשמיות.

 

 

עובדות:

* לפני 5 חודשים, בתוך הקורונה שר האוצר הוריד מס רכישה למשקיעי נדל"ן ל5%.

* בנק ישראל כנראה יסיר מגבלת ה"עד שליש פריים" ככה שאפשר יהיה לקחת עד 66% מהמשכנתא במסלול מסוכן זה.

 

אין ספק ששני הצעדים הללו, נועדו להזרים עוד ביקוש לנדל"ן.

מי שמתעניין ברכישה או מכירה, יודע שהשוק חי ובועט. לא יודע לגבי ירידת מחירים, אם בכלל, מינורית.

 

אז למה צריך את זה, למה עכשיו למה בכלל ?

[ישה]

אהה

 

אנחנו לקראת בחירות

[DareDevil]

הכי נוח זה לעשות את הדבר הקל. זה כמו מתווה החלב, שנועד לאפשר לשוק המתוכנן לעבוד כפי שעבד אבל עדיין לאפשר ייבוא של מוצרי חלב.

כמובן שיש עוד אפשרויות אחרות (לאו דווקא בתחום הנדל"ן) אבל כנראה שמקבל ההחלטה מעדיף לעשות "בכאילו" מאשר לטפל בבעיות יותר חשובות מאשר מחירי הנדל"ן.

 

[shugiflex]

לפני 58 דקות, stum כתב:

* בנק ישראל כנראה יסיר מגבלת ה"עד שליש פריים" ככה שאפשר יהיה לקחת עד 66% מהמשכנתא במסלול מסוכן זה.

 

 

לא מסוכן ולא נעליים - עד 2011 ההגבלה הזאת בכלל לא הייתה קיימת והכל היה בסדר. אז הגיע סטנלי פישר שהחליט שהוא צריך לשמש כאח גדול לאזרחי ישראל ולהציל אותם מעצמם, ובכך ייקר את המשכנתאות לעשרות אלפי משפחות. 

בהחלט צעד מבורך שיאפשר ללווים להוזיל את המשכנתא.  

 

 

[avargel]

צעד מבורך לעניות דעתי

 

עד שהפריים יגיע לרמות של הריביות במסלולים האחרים כנראה יעברו כמה שנים טובות וגובה ההלוואה יקטן משמעותית מה שיצמצם את הסיכון

 

אבל אינני נביא, וכבר היינו פה ב15%

[ישה]

מי שנכווה ברותחין אינפלציה של עשרות אחוזים בחודש נזהר בצוננין.

 

כיוון שמשכנתא זה מכשיר של שנים רבות ובד"כ מדובר בדירתו היחידה של הרוכש ולא מדובר במשקיע בנדל"ן אני מגדר סיכונים ולא מבקש  לסכן את הנכס העיקרי שלי.

 

ההפחתה בחשיפה של הנגיד הייתה להנמיך את להבות עליית המחיר של הנדל"ן למרות שצבעו זאת בדאגה לאזרח הקטן.

 

לכן לומר שאין כמו הפריים זו אמירה מסוכנת אם האינפלציה מרימה ראש ולמזלנו זה לא קרה.

 

 

[sperial]

אחד מיתרונות ההלואה צמודת הפריים היא העדר עמלת פרעון מוקדם. השאלה היא מה יהיו תנאי המיחזור אם וכאשר האינפלציה תרים ראש.

 

@ישה מרבית הדור הנוכחי לא זוכר תנאים של אינפלציה משתוללת, ומקשים להבין את משמעותה.

[ברווז]

נוצר מהלך שאמור לגרום לנהירה המונית על מסלול מסויים.

מה עוצר את המדינה מ"להרוויח כסף קל" על כל אלו שהלכו ועשו עם זה משהו, ואחרי כמה חודשים לשנות את הריבית "לכבוד סוף הקורונה" או משהו?

 

[ישה]

כשהמשק מקרטע לא מעלים ריבית אלא מורידים אותה כדי לעודד צמיחה.

 

לכן בטווח הקצר לא צופה לעליה.

 

אם מחר המשק חוזר לשגשג או לבעבע אחד המכשירים להקטין את הלהבות הוא עליית ריבית.

 

אני לא רוצה להיות בסחרחרה הזו 

[shugiflex]

לפני 3 שעות, ברווז כתב:

נוצר מהלך שאמור לגרום לנהירה המונית על מסלול מסויים.

מה עוצר את המדינה מ"להרוויח כסף קל" על כל אלו שהלכו ועשו עם זה משהו, ואחרי כמה חודשים לשנות את הריבית "לכבוד סוף הקורונה" או משהו?

 

 

אם בנק ישראל יעלה את ריבית הפריים ושאר התנאים ישארו אותו הדבר, כלומר ריבית הפריים בארה"ב תשאר ברמתה הנוכחית, השקל יתחזק עוד יותר מה שיגרום לדולר לרדת לכיוון 3 ש"ח ואף פחות. במצב כזה המשק יתקשה מאוד לייצא סחורה כיוון שהעלויות של יצואנים הן בעיקר בשקלים אבל ההכנסות הן במט"ח. זהו כמובן מצב חמור מאוד שיגרום, למשל, לגידול באבטלה.

ריבית הפריים תלויה בעיקר בריבית הפריים של המדינות המפותחות, לא משנים אותה בגלל גחמות.

 

[farkash7]

לפני 14 שעות, shugiflex כתב:

 

לא מסוכן ולא נעליים - עד 2011 ההגבלה הזאת בכלל לא הייתה קיימת והכל היה בסדר. אז הגיע סטנלי פישר שהחליט שהוא צריך לשמש כאח גדול לאזרחי ישראל ולהציל אותם מעצמם, ובכך ייקר את המשכנתאות לעשרות אלפי משפחות. 

בהחלט צעד מבורך שיאפשר ללווים להוזיל את המשכנתא.  

 

 

לפני ששופטים ככה כלכלן אקדמאי מהמעלה הראשונה ששימש חלק ניכר בחייו כמוביל מדיניות בארה"ב וגם פה ושבתקופתו התרחש אחד מהמשברים הכלכליים הגדולים בהסטוריה שממנו יצאנו כמעט ללא פגע כדאי לעצור.
בעבר לא היה צריך את המגבלה הזו כי תנאי השוק יצרו אותה. ריבית בנק ישראל הייתה באזור ה-4% לעיתים, באזור ה-5% לעיתים וחס וחלילה לא נדבר על תחילת שנות ה-2000 שם היא עמדה על קרוב ל-10% (זו לא טעות). משנת 95 בממוצע עמדה על  5.75% .
לאחר מכן הגיע אותו משבר והריבית ירדה ואיתם מחירי הדירות התחילו להשתולל. טוב עשה פישר שהגביל את זה, אחרת לך תידע לאן הם היו מגיעים היום... מה גם שאני מניח שהיו לו עוד שיקולים.

לדעתי החלטה מטופשת. לא מספיק ששוק הנדל"ן פה משתגע כבר שנים אנשים גם התמכרו לאשראי והלוואות זולות. אנשים שוכחים שדברים יכולים להשתנות מהר מאוד.
לצורך העניין ניקח את התקופה הנוכחית שלנו, תקופת הקורונה, אם לא התערבות גסה בשוק החופשי היינו רואים פה משבר כבד מאוד. הקפאת המשכנתאות היא מצד אחד חבל הצלה להמון בתים ומהצד השני יריה ברגל להמון שוכרי בתים אחרים.
בהנתן שוק חופשי הרבה אנשים היו צריכים למכור את ביתם עכשיו ולעזוב אותו, היינו רואים ירידה חדה במחירי הדירות, היינו רואים משבר כלכלי אמיתי. כן זה הי כואב, אבל מי שאחראי וישב על מזומן היה נהנה מהשוק החופשי, ומי שחיכה לברבור שחור כדי לקנות את דירתו היה יוצא נשכר.

אמר לי פעם אדם מבוגר ממני שממש לא אהבתי שכל מי שמחכה לירידה במחירי הדיור יאכל את הכובע, ולא בגלל שלא יהיה משבר, אלה בגלל שהמדינה לא תיתן להמון אנשים ליפול. הוא תיאר בדיוק את מה שקרה בחודשים האחרונים, הקפאת הלוואות ומשכנתאות וכו'.
במקום לעצור הלוואות/מיסים/ארנונה לעשרות בתי עסק בחרו להמשיך לתדלק ולשמר את שוק הנדל"ן ולהוריד מס למשקיעים. מה שהמשבר הזה הוכיח הוא שלא תהיה ירידה במחירים כי השוק הוא לא שוק חופשי והמדינה עושה כל שביכולתה כדי לשמור על המחירים גבוהים.


לגבי הדולר הוא התרסק -> הכלכלה פה תתרסק -> השקל התרסק.
התרחש פשוט מחזור זה הכל עד שהמצב התאזן חזרה. אני לא חושש מדולר מתרסק כמו שאני חושש ממה שזה יעשה לכלכלה פה.
 

עריכה אחרונה ב-15 לדצמבר, 2020 על ידי farkash7

[shugiflex]

אם במושג "שוק חופשי" אתה מתכוון לשוק משוכלל כמו שהוא מוגדר בלימודי כלכלה, אני מסכים שאין דבר כזה בשום מקום בעולם. הממשלה תמיד תתערב במידה מסוימת, ובמצב של משבר תתערב במידה עמוקה.

כך היה, למשל, בארה"ב בזמן משבר הסאב פריים.

כתבת "לך תדע לאן הם היו מגיעים היום" - אז זהו, שאני יודע - כי חלף בערך עשור מאז שפישר תיקן את התקנה ואני יודע בדיוק מה היה שיעור הריבית כל חודש וחודש בעשור הזה. רגולטורים תמיד נמצאים בלחץ לייצר עוד רגולציה ועוד הגנות כי אין שום תגמול לרגולטור שהוריד רגולציה ואף אחד לא יגיד "וואו, סטנלי פישר גרם לכך שאוכל לבחור במסלול משכנתא בו אחסוך אלפי שקלים בעשור הקרוב". מצד שני, כל רגולציה חדשה נתפסת כהגנה ומכאן ריבוי הרגולציות המיותרות. והנה דוגמה נפלאה - נגיד הבנק הנוכחי מחזיר את המצב לקדמותו וכולם קופצים. הנגיד הקודם הוא "כלכלן אקדמאי מהמעלה הראשונה" - והנוכחי מה?

 

[farkash7]

אזכיר לך רק שבמשבר ה"סאב פריים" בארהב מיליונים איבדו את ביתם.
הממשל התערב וחילץ שלל גופים גדולים מאוד, אבל לא הקפיא לאף אחד את המשכנתא/הלוואות.
איזה מסר אתה מעביר כבנק מרכזי שאתה מקפיא לאנשים שלא חשבו על יום שחור את המשכנתא? איזה מסר אתה מעביר לאנשים שכן חשבו על היום הזה וחיכו שתנאי השוק השתנו?

 

עריכה אחרונה ב-15 לדצמבר, 2020 על ידי farkash7

[llaavvii]

כן אבל אז תמיד תהיה האופציה (אמנם תהיה טיפה יותר יקרה) לעבור למסלול צמוד.

[פינדר]

לפני 33 דקות, farkash7 כתב:

איזה מסר אתה מעביר כבנק מרכזי שאתה מקפיא לאנשים שלא חשבו על יום שחור את המשכנתא? איזה מסר אתה מעביר לאנשים שכן חשבו על היום הזה וחיכו שתנאי השוק השתנו?

אז מצד אחד הממשלה תטיל סגרים שירסקו אנשים כלכלית, ומצד שני תגיד להם תתמודדו עם המשכנתא שלכם בתנאי שוק חופשי?

 

אני בעד שוק חופשי ככל האפשר.

אבל אני ממש לא חושב שהממשלה ובנק ישראל, צריכים לתת למאות או אלפי אנשים להפוך לחסרי דיור, רק בשביל שספקולנטים יוכלו לקנות דירות להשקעה במחירי רצפה.

וכל זה בשביל לחנך או להעניש אזרחים שלא התכוננו מספיק טוב למגיפה שאף אחד לא צפה אותה.

 

גילוי נאות:

לי אישית יש משכנתא אפסית ויש לי אפשרות לרכוש דירה להשקעה.

עריכה אחרונה ב-15 לדצמבר, 2020 על ידי פינדר