התלבטות בין לודג'י, פיקאסו, ורסו, (ומאזדה 5)

[shlfen]

שלום ליועצים האדיבים ולכל מביני העניין.

למדתי הרבה מלקרוא בפורום הנהדר הזה, ועכשיו אני עומד לפני רכישה שבמסגרתה אשמח לייעוץ, כדלהלן:

בשל התרחבות המשפחה אנחנו כבר לא יכולים להסתפק בטידה 2010 ששירתה אותנו עד כה, ואנחנו מחפשים רכב 7 מקומות.

אחרי קריאה רבה וסקר שוק רחב, אני רואה מספר אפשרויות עיקריות עבורינו, ואפרט את היתרונות של האפשרויות השונות כפי שאני מכיר אותם -

• בקצה הנמוך, דאצ'ה לודג'י 2014 - בגלל המחיר. אם אני יכול לשלם 40K ש"ח במקום 70K ש"ח ולקבל משהו מספיק טוב כדי להסתדר, אז למה לא? רכב שמפורשות מוגדר כ-low-cost, לאדם שמוכן לשלם מחיר נמוך יותר תמורת וויתור על גימורים ואבזור ולחסוך "על חשבון" אנשים שלא מוכנים לרכוש ידני, נשמע אחלה ממבט ראשון. החיסכון בדלק גם משמעותי וכשאומרים 7 מקומות ובאמת יש 7 מקומות עם מקום לרגליים זה מעודד. בנוסף לכך, מחיר כזה יאפשר לנו לשמור את הרכב הנוכחי וכך להתמש ב-7 מקומות בממוצע רק פעם בשבוע כשבאמת צריך; כלומר חיסכון בדלק ובבלאי על הרכב הגדול.
  
• בקצה הגבוה, טויוטה ורסו 2016 - רכב עם ביצועים יותר טובים, עם ירידת ערך פחות משמעותית (זה רכב עם שוק בניגוד ללודג'י), מחברה יותר מוכרת שבתקווה תראה פחות מוסך במשך השנים. חבל ש-7 מקומות זה באמת 6.7 מקומות ושאין בגאז' בכלל, אבל רובם כאלה וטויוטה זה טויוטה. לפי שמועות יש גם אורך חיים צפוי יותר מוצלח לרכיבים ראשיים כמו מנוע וגיר.
  
• באמצע יש סיטרואן C4 פיקאסו 2015 - הסבירו לי (ואני לא יודע אם זה נכון) שהחל מ-2015 מדובר ברכב שדי משתווה למאזדה 5 ולטויוטה ורסו בהרבה מובנים, אבל שהמחיר של הפיקאסו יותר נמוך פשוט בגלל "סטיגמות" שנדבקו מדגמים ישנים יותר. אם אכן כך, אז זה אומר שיש פה רכב לא רע בכלל, יותר מרווח מהורסו וזול באיזה 20K ש"ח.
  
• עוד אפשרויות ביניים - לודג'י 2017 כדי להרוויח רכב יחסית קרוב לחדש ועדיין במחיר שמתאים ל-low-cost (יחסית לרכבים אחרים מאותה קטגוריה ואותו שנתון), אבל אולי זה מטופש ללכת על רכב לו-קוסט ולשלם כ"כ הרבה? ויש גם אפשרות ללכת על ורסו 2013-14 כדי להרוויח רכב "מותג" במחיר יותר שפוי? אבל קילומטראז' גבוה מלחיץ אותי ולא ראיתי כזה עם קילומטראז' מושך...
  

 

ברור לי שיש עוד אפשרויות, אבל ניסיתי לצמצם כי אחרת לא אצא מזה. עם זאת, לוחצים עלי לשאול גם על מאזדה 5: רואים המון כאלה על הכביש, זה רכב עם שוק טוב דומה לורסו אבל זול יותר, קל למצוא חלפים ונחשב יחסית אמין. דלק בשמיים אבל אולי זה מתקזז עם זה שהסיכוי שהמנוע ילך באמצע יום בהיר נמוך יותר מאשר הסיטרואן. לפחות כך אמר לי מוסכניק אבל האמת היא שאני לא מכיר את העובדות לאשורן...

 

השאלה שלי בגדול היא אם אני מפספס משהו בשיקולים שלי, ומה אתם הייתם ממליצים לי לעשות. האם לודג'י הולך לבלות יותר במוסך? האם הסיטרואן באמת בר השוואה למאזדה/טויוטה החל מ-2015? האם ורסו זה סתם לשלם על מותג אבל התמורה לא בהכרח שווה את הפרש המחיר? דברים אחרים שלא חשבתי או כתבתי?

סליחה אם השאלה לא ברורה, עוד יותר סליחה על האריכות, ותודה מראש על הייעוץ וההכוונה!

אם יש שאלות אשמח לענות, ואם צריך הבהרות אעשה כמיטב יכולתי.

____________________________________________________________________________________

 

נתונים נוספים שרלוונטיים להחלטה:

רוב הנסיעות שלנו הינן פנים עירוניות; פיזור ילדים במספר מסגרות ואז נסיעה לעבודה (של אשתי) בתוך העיר במרחק של מס' ק"מ בודדים, אבל אלה כוללים הרבה עליות וירידות (ככה העיר שלנו בנויה).

אנחנו אוהבים לטייל ואם היה לנו רכב 7 מקומות היינו נוסעים בו, כל המשפחה (זוג הורים, וחמישה ילדים בין הגילאים של מספר חודשים ועד גיל 11), בערך פעם בשבוע. נסיעות קרובות בעיקר, אבל לא רק.

פעם בשנה אנחנו נוסעים לצפון הרחוק מביתינו במחוז ירושלים למספר ימים עמוסים במזוודות ותיקים.

פעם באף פעם אני לוקח את הרכב לעבודה במרחק של כ-50 ק"מ, אבל זה נדיר.

אלה השימושים העיקריים.

התקציב שלנו מגיע במקסימום לבערך 75K. אבל אין לנו עודפי כסף מיותרים ואם נקנה ב-45K לא חסרות הוצאות חשובות אחרות שמחכות בתור...אז אנחנו לא ממהרים לקנות יקר, אלא אם כן נשתכנע שזה משתלם מכל מיני שיקולים.

[צפוניאא]

מבחינת מרווח באוטו הלודגי' הכי טוב. 7 מקומות אמיתיים גל למבוגרים בספסל האחורי יש מקום. ואפילו משאיר מאט בגז'.

המאזדה היא 6.5 מקומות במקרה הטוב בלי בגז' כלל! גם בדגמים האחרונים.

הורסו יותר מרווחת מהמאזדה אבל עדיין המקומות האחוריים בסוף יותר צפופים מהלודג'י.

דלק בלודג'י דיזל לוקח 1/17 בנזין אינני יודע. הלודג'י מהיר מאוד

[save]

בגדול הכל נכון אבל :

השיקול העיקרי נגד הלודגי זה ציון הבטיחות. הוא נמוך. גם מספר כריות האויר.

דווקא יש לה שוק חזק במגזר הנכון. ע"ע בני ברק.

עריכה אחרונה ב-27 ליוני, 2019 על ידי save

[pooh-bear]

קח בחשבון שהלודג'י פחות בטוחה (באופן מורגש) מהאחרות, בייחוד מהפיקאסו בגרסת אקסקלוסיב שבה יש גם אמצעי בטיחות אקטיבית.

 

בכל הרכבים האלה יהיה קשה מאוד להכניס 7 נוסעים ומטען. לא ברור לי בכלל איך תוכלו לנסוע עמוסים בתיקים ומזוודות לכמה ימים בהרכב מלא ברכב אחד.

[ST12345]

לשימוש היומיומי הטויוטה תהיה ביתרון קטן בגלל שהיא יותר קטנה לחניות ותמרונים, ועם מנוע אטמוספרי וגיר רציף, אבל לנסיעה המשפחתית הפיקאסו עדיפה משמעותית. כשמכניסים את שיקול ההוצאה הצפויה, אין שום הצדקה לטויוטה כי פיקאסו עם אבזור בטיחות אקטיבית פשוט עדיף על השאר בכל אספקט של שימוש יומיומי. כמו כן הפיקאסו הכי מרווח, עם מזגן אמיתי אחורה שכולל מנוע נפרד ופקדי עוצמה, משהו שבטויוטה יש פן אחד במרכז הדשבוארד- עולב. בקיצור פיקאסו.

[edanj]

הייתי במצב שלך בדיוק.

בסוף בחרתי בגרנד סניק דיזל של רנו.

חזק וחסכוני ומרווח מבחינת ישיבה.

ב50K אתה רוכש אחת מבציר 2014 יוצאת ליסינג.

 

עידן

[shlfen]

ראשית כל תודה רבה רבה למגיבים ולפיסות הייעוץ!

משהו שעדיין לא כ"כ מובן לי זה אם אני באמת אראה הרבה יותר מוסך עם הלודג'י או לא. אם כן אז ההפרשים האלו מצטברים והחישובים לגבי מה משתלם שונים משמעותית.

כנ"ל הפיקאסו לעומת המאזדה או הורסו.

ושוב תודה!

 

(את הגרנד סניק דיזל אני לא מכיר, אקרא גם עליו, תודה!)

[save]

הלודג'י מאד אמינה. פשוטה ואמינה.

[אליהו שבת]

איזה אמצעי בטיחות יש אקטיבי בפיקאסו?

הדבר היחיד שיש זה ביטול בקרת שיוט - כיבוי מצערת כצריך מבחינה בטיחותית

[pooh-bear]

באקסקלוסיב יש בלימה אוטונומית, התרעה על סטיה מנתיב (או תיקון, למיטב זכרוני תלוי שנתון אבל אל תתפוס אותי במילה) ואולי זיהוי רכב בשטח מת, לא זוכר בדיוק.

 

אאל'ט יש גם עמעום אורות אוטומטי ובקרת שיוט אדפטיבית, אבל אלו לא ממש נספרים כבטיחות אקטיבית.

 

כל זה לא קיים בקומפורט.

[אליהו שבת]

באקסקלוסיב יש בלימה אוטונומית, התרעה על סטיה מנתיב (או תיקון, למיטב זכרוני תלוי שנתון אבל אל תתפוס אותי במילה) ואולי זיהוי רכב בשטח מת, לא זוכר בדיוק.

 

אאל'ט יש גם עמעום אורות אוטומטי ובקרת שיוט אדפטיבית, אבל אלו לא ממש נספרים כבטיחות אקטיבית.

 

כל זה לא קיים בקומפורט.

מכל מה שרשמת כלום לא קיים בשנתון 2015.

 

יש זיהוי שטח מת אך לא אקטיבי אלא רק נורה בלבד

[save]

ב 2015 קיים גם רטט חגורה בסטייה מנתיב +התראת שטח מת+ בקרת שיוט אדפטיבית.

[ST12345]

בקיצור יותר בטיחותית...(;-

[אליהו שבת]

ב 2015 קיים גם רטט חגורה בסטייה מנתיב +התראת שטח מת+ בקרת שיוט אדפטיבית.

אין ואין ואין, יש רק התרעה בחגורה מתי שהרדאר של הרכב מזהה צורך בבלימה וגם אז יש רק ביטול מצערת ללא הפעלת הבלם.

הכל מתחיל רק בשנים מאוחרות יותר.

[save]

בא אפנה אותך למבחן רכב שנעשה בארץ בשנת 2015 לדגם הדיזל Exclusive

: https://cars.walla.co.il/item/2810785

"הפיקאסו מגיע מאובזר עד הגג עם בקרת שיוט אקטיבית למחצה...בשימת אבזור הבטיחות מוצאים כמובן את כל הבקרות האלקטרוניות, בקרת סטיה מנתיב הנסיעה, חישני לחץ אוויר בצמיגים, התראה בפני התנגשות מלפנים, בקרת שטחים מתים בשדה הראיה ועוד"

 

וכתבה שניה http://www.autosport.co.il/60025/%D7%9E%D7%91%D7%97%D7%9F-%D7%A1%D7%99%D7%98%D7%A8%D7%95%D7%90%D7%9F-c4-%D7%A4%D7%99%D7%A7%D7%90%D7%A1%D7%95-%D7%9C%D7%9B%D7%9C-%D7%94%D7%9E%D7%A9%D7%A4%D7%97%D7%94/

 

מסכים שבדגם הבסיס אין הרבה ושבגרסה הצרפתית בקרת שיוט אדפטיבית קצת מוזרה, אבל בהחלט היה.

עריכה אחרונה ב-30 ליוני, 2019 על ידי save