Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

dir="rtl" style="text-align:right;"> שימו לב! השרשור הזה בן 3405 ימים, שזה ממש ממש הרבה ולכן הוא ננעל.

אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא - פנו לאחד המנהלים ונפתח את השרשור חזרה לתגובות.

פוסטים מומלצים

פורסם (נערך)

האמת שלאחרונה קצת ירדתי על סיאט בהקשר של אבזור בטיחות...

אז הנה ההזדמנות שלהם לקבל גם בפרגון! :wink:

 

בפרסומים בחו"ל, ראיתי שיש מערכת בשם "Seat Drive Profiles", שמאפשרת בחירה בין 4 סגנונות נהיגה:

* Normal

* Sport

* ECO

* Individual (התאמה אישית)

 

שמחתי לראות שזה נכלל גם במפרט של הדגם שמיובא לארץ! (FR בלבד)

אבל האמת שלא לגמרי הבנתי מה זה כולל, ועד כמה זה משפיע ת'כלס על הנהיגה..

מהאתר של סיאט בחו"ל (ראו תמונה למטה) אני מבין שזה מתייחס ל"תחושת ההיגוי", "התגובה של דוושת התאוצה", ואפילו הסאונד של המנוע (חשוב מאד!!! במיוחד אם היה לך דייט מוצלח הערב.. :-P)

 

האם מדובר כאן בהתערבות משמעותית גם בכיול של השלדה?

בעבר היה לי דגם ספורטיבי נדיר של וולוו - S60R, גם שם היה משהו דומה לזה, ושינוי ה-MODE השפיע

באופן קיצוני על השלדה! ממצב של נסיעה רכה ונוחה, ועד הקשחה טוטאלית לרמה של מירוצים!

("מצב קרש" קראתי לזה).

 

אין ספק שמכונית עם אופי ספורטיבי, חשוב שיהיה לה היזון חוזר מההגה לטובת הנאה מנהיגה,

אחיזת כביש מופתית, ותקיפת סיבובים עם היגוי נייטרלי!

אבל אפילו הנהג הכי ספורטיבי, לפעמים נוהג בכביש הערבה, מקפץ על הבורות בעיר, וגם סתם נתקע בפקק.. ואז הוא עלול בסתר ליבו לפנטז על שלדה רכה שתפנק לו את הגב בסגנון

קצת פחות גרמני, וקצת יותר צרפתי...

 

במבחן דרכים של "אוטו", הלאון הקודמת חטפה בסעיף הנוחות, בעיקר בעיר:

 

"עם מתלים נוקשים יחסית, מציעה לאון FR נוחות סבירה בעיר, אך לא יותר. המכונית לא אוהבת כביש ממש משובש, ובעיקר במהירות איטית היא לא מצליחה לטפל בבעיות שמציב אספלט עירוני פגום. ככל שעולה המהירות, איכות הנסיעה משתפרת, ומחוץ לעיר במהירות סביב ל-100 קמ"ש היא טובה למדי

"

http://www.auto.co.il/%D7%9B%D7%AA%D7%91%D7%94-31873-%D7%A1%D7%99%D7%90%D7%98-%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9F-1-8-%D7%9C%D7%99%D7%98%D7%A8-fr-%D7%9E%D7%91%D7%97%D7%9F-%D7%93%D7%A8.aspx

 

 

האם בזכות "Seat Drive Profiles" יש כאן בשורה אמיתית? (בנוחות ובכלל..)

 

seat_drive_profile.jpg

http://www.seat.co.uk/new-cars/leon-5d/technology.html

עריכה אחרונה על ידי daido1
פורסם (נערך)

האתר כן מזכיר היגוי אז כנראה שהמודולציה היא גם בפאן הדינמי ולא רק בתגובת המנוע.

 

בעבר היה לי דגם ספורטיבי נדיר של וולוו - S60R, גם שם היה משהו דומה לזה, ושינוי ה-MODE השפיע

באופן קיצוני על השלדה! ממצב של נסיעה רכה ונוחה, ועד הקשחה טוטאלית לרמה של מירוצים!

("מצב קרש" קראתי לזה).

 

אוי לה למכונית הכביש שתהיה נוקשה כמו מכונית מירוצים! זה לא רכב עם הצמדה אווירודינמית שצריך מתלים כאלה קשים. זה פשוט יהיה בלתי נהיג על הכביש. כשהרכב ״מתרסק״ על מהמורות הוא לא אוחז!

 

אתה מפריז בתיאור הקשיחות של הרכב.

 

אין ספק שמכונית עם אופי ספורטיבי, חשוב שיהיה לה [...]אחיזת כביש מופתית, ותקיפת סיבובים עם היגוי נייטרלי!

 

ושוב, אויה לה למכונית שתהיה לה התנהגות נייטרלית (אבל באמת נייטרלית). זה מסוכן, וגם אם תנהג מושלם - זה ממש אבל ממש לא יהיה מהיר כמו שאתה חושב שזה.

 

כל פניה שאתה עושה בכביש, גם הפניה ימינה בחמש קילומטרים לשעה אל המכולת - נעשית במצב של תת היגוי ולא בכדי. למכוניות מירוץ יש מקדם תת-היגוי לא קטן גם כן.

 

אתה מתבלבל בין התנהגות הרכב לבין הקצב שבו הוא מסבסב (yaw rate) לתוך הפניה וזווית ה״החלקה״ שהמרכב מפתח כשקצב הסבסוב בפניה נעשה קבוע.

עריכה אחרונה על ידי חן ג.
הייתי בטוח שהילוך M נועד בשביל עליות [Mountain]

פורסם (נערך)

אוי לה למכונית הכביש שתהיה נוקשה כמו מכונית מירוצים! זה לא רכב עם הצמדה אווירודינמית שצריך מתלים כאלה קשים. זה פשוט יהיה בלתי נהיג.

כשהרכב ״מתרסק״ על מהמורות הוא לא אוחז!

.

האמת שנגעת בנקודה חשובה, שהתלבטתי אם רלוונטית, כי S60R זו באמת דוגמא קיצונית

ביחס למכוניות ספורטיביות מהדור שלה (ובטח ביחס ללאון FR מכל דור...)

כבר ב-2006 היא שברה כמה שיאים מפתיעים על מסלולי נורבורגרינג, כולל גם בעימות ישיר עם גרסת המירוצים של עצמה!

אבל אם כבר נגעת...

ב- S60R, היו 3 מצבים לבחירה: Normal, Sport, Advanced.

 

מצב Advanced - זה בדיוק מה שהזהרת. גם וולוו הזהירו בכל מקום אפשרי:

"שלא תעז לבחור מצב זה, אלא אם כן יש לך נסיון קרבי, ואתה על מסלול שמיועד לכך".

 

מצב Sport - האמת שלא היה בהרבה שונה ממצב Advanced מבחינת קשיחות המתלים -

הוא "ריסק" את הגב בדיוק באותה מידה.

אבל הבדל אחד חשוב כן היה! מצב זה נשלט טוטאלית ע"י מערכת בקרת המשיכה האוטומטית.

למען האמת, במצב זה קשה מאד היה להוציא את הרכב מאיזון, גם במהירויות גבוהות וגם בהינתן מהמורות.

פשוט, היכולות של השלדה, בשילוב עם המערכות הממוחשבות היו גבוהות עד כדי כך שאפילו נהג חובבן כמוני

הרגיש לגמרי מוגן!

 

מצב NORMAL - וכאן השוס המפתיע - הזאב בעור כבש הפך פשוט לכבש! נסיעה רכה כמעט כמו הסיטרואנים של פעם!

טוב אולי הגזמתי קצת.. אבל לפחות אותה רמה כמו S60 רגילה ונטולת יומרות ספורטיביות.

 

מלאון החדשה לא הייתי מצפה כמובן לשינויים קיצוניים כמו ב- S60R,

על זה אולי אפשר לשאול בשרשור נפרד על קופרה.

אבל אם למשל מצב "ספורט" נותן רמת נוחיות מוגבלת כמו לאון הקודמת, ומצב "נורמל" נותן רכות דומה לגולף (שלא לדבר על הפיג'ו שבתמונת הפרופיל שלי...), אז כאן אני חושב שיש בשורה חשובה! :wink:

עריכה אחרונה על ידי daido1
פורסם

אין מצב שגם המצב הקשיח ביותר במכונית כביש יהיה באמת אבל באמת נוקשה ברמה של שלדת מירוצים.

הייתי בטוח שהילוך M נועד בשביל עליות [Mountain]

פורסם

השלדה בFR לא תושפע מפרופיל הנהיגה בדגם שמגיע לארץ לפי אנשי המכירות.

כנראה שרק תגובות המצערת, ההיגוי ואולי גם צליל המנוע

פורסם (נערך)
השלדה בFR לא תושפע מפרופיל הנהיגה בדגם שמגיע לארץ לפי אנשי המכירות.

כנראה שרק תגובות המצערת, ההיגוי ואולי גם צליל המנוע

 

באסה.. באמת רציתי לפרגן... :-(

 

בחו"ל יש גם Leon xcellence שנמכרת במחיר דומה ל-FR, אבל פונה לקהל יעד יותר סולידי.

(קווי עיצוב לכיוון יותר "יוקרתי", ופחות ספורטיבי..)

יש מצב ש"אקסלנס" נהנית מכיול מתלים רך יותר לעומת FR?

אם כן, אז באסה כפולה שלא מייבאים אותה. :-(:-(

עריכה אחרונה על ידי daido1
פורסם

אך ורק מצערת והיגוי. רק עם DCC אדפטיביים יש השפעה גם על קשיחות המתלים (קיים בארץ רק ב-CUPRA).

Renault Megane RS 300 Trophy 2021

 

 

Renault Catpur 155 2021 

פורסם

למה שלא תיקח לאון סטייל אם חשובה לך הנוחות?

מבחינת הכח, ההבדל בין ה1.8 ל1.4ACT הוא מינורי ומתבטא רק אם מושכים את ההילוכים מעבר ל4K

האיבזור בסטייל די מספק וחבל שאין פנסי לד/קסנון (גם המחיר וגם צריכת הדלק אטרקטיבים משמעותית)

פורסם
למה שלא תיקח לאון סטייל אם חשובה לך הנוחות?

מבחינת הכח, ההבדל בין ה1.8 ל1.4ACT הוא מינורי ומתבטא רק אם מושכים את ההילוכים מעבר ל4K

האיבזור בסטייל די מספק וחבל שאין פנסי לד/קסנון (גם המחיר וגם צריכת הדלק אטרקטיבים משמעותית)

כי דווקא מוצאת חן בעיני מערכת ה-DCC שהמגיב שלפנייך ציין. קראתי עליה באתרים בחו"ל ואכן הביקורות משבחות.

חבל מאד שלארץ זה מגיע רק בקופרה.

על כל פנים, רכב שלא מציע כסטנדרט לד מלא ומצלמת רוורס, לא עובר אצלי את המינימום הנדרש.

בקרת שיוט אדפטיבית: יתרון.

פורסם

קיים גם בדור הנוכחי. השינוי הוא בתגובת הדוושה, בהיגוי ובשטויות כמו כיבוי מזגן בתנאים מסויימים.

×
×
  • תוכן חדש...