החטא - בחירה באל על על - ועונשו - חוויית שירות כושלת וחסרת אכפתיות

[ARKODrama]

בקשר לעקבים, מעסיק(/הנהלה) מחליט מה ללבוש (בגבול הטעם הטוב) וזה מה יש.

הוויכוחים הפמיניסטים הללו מסיטים את העובדים שבאמת נפגעים להם הזכויות הצידה.

 

בלי שום קשר אלעל חברה פח, אני צריך לשים תרופות במקרר ונתנו לי שקית קרח לשים מתחת למושב והיא נזלה על חצי מטוס. החברה היחידה בכל הפלנטה הזאת שמתעקשת לתת שקית קרח ולא לשים זאת במקרר.

[Night Driver]

כמו שאמר ניקו, יש הבדל תהומי בין יציאה של כמה שעות פעם ב.

לבין לעבוד בעמידה שעות על עקבים.

 

וכן אנוכי שכיר, ואתה לעומת זו נשמע לי כמו נוגש עבדים טיפוסי מהסוג שהיה לי את הכבוד המפוקפק להכיר.

אני מאד מקווה שאתה מתיחס לעובדייך (או שמא עבדייך?) בצורה יותר נאותה מאיך שאתה מתבטא כאן.

 

ראית את נעלי העקב של הדיילות?

 

למיטב זכרוני זה לא עקב דק וארוך אלא עקב רחב ודי צנוע.

 

עריכה: ולגבי השירות, אין לי שום טענות על זמנים וכו'אלא על שירות. לא ייתכן שאקרא לדיילת שתבוא לפנות מגש במשך שעה והיא תתעלם עד שאקום ואביא אותו למטבח ועוד אקבל תשובה שבגלל שיש ילדים בטיסה הן לא מגיבות לקריאות כי כנראה אלה משחקים של הילדיםן.

עריכה אחרונה ב-18 ליוני, 2015 על ידי Night Driver

[Murzilka]

כשבן אדם מעביר ביקורת כלשהי על רכב שבחיים לא נהג בו או מדבר שטויות על דבר שאין לו מושג בו, בפורום הזה זה נגמר בעליהום עליו והתראות/מחיקות.

אבל דווקא בשרשור הזה נראה שאנשים שאין להם שמץ של מושג מזה לנעול נעלי עקב, איך זה מרגיש בטווח הקצר והארוך מרשים לעצמם להחליט אם זה בסדר או לא ולפסול דעות של אחרים סתם כי ככה בא להם.

 

אילו זה היה הנוהל מאז ומעולם, אז אולי הבלגן הזה באמת היה לא במקום כי להתקבל לעבודה ולנסות לשנות אותה זה לא לעיניין. הבעיה היא שהנוהל הוא חדש ולא ברור לי למה נשים צריכות לעזוב מקום עבודה אחרי שנים סתם ככה בלי כל התנאים הסוציאליים.

[Night Driver]

מורזילקה, בכל מקום עבודה נהלים משתנים עם הזמן וכך קרה עכשיו באל על. ואם כבר את מדברת בצורה כזו אז אני לא מבין איך אדןם שאין לו מושג בדיני עבודה קובע שעוזבים בלי התנאים הסוציאליים.

 

לפני כמה שנים הכניסו בהרבה מקומות עבודה מדים שבחלקם כוללים גם עניבות לגברים. אם ענבת פעם עניבה את יודעת איזה דבר לא נוח ומעצבן זה אבל זו לא סיבה לעליהום הזה.

 

אם היו אומרים להן ללכת עם עקבים של 15 ס"מ בעובי מחט אז את צודקת אבל כשמדובר על עקב רחב ושטוח וגם די נמוך לא מסכים איתך.

[Nightstalker]

עורב לילה.

אם אתה חושב שאתה כשכיר אינך רק עוד "תג עובד/עבד" ניתן להחלפה, אז אתה טועה.

ואני גם בטוח שבסופו של דבר, אם תיהיה בעל עסק גדול ותחליט לקבוע נוהל כזה או אחר אתה תיהיה בדיוק באותה גישה של בגירה.

 

לא ברור לי ההקשר של דברייך.

אבל כמו שאני בתור שכיר צריך את המעביד, הוא גם צריך אותי.

ונכון שיש כמוני וכמוך מיליונים ותמיד יהיה לנו מחליף.

 

אבל ברגע שמעביד מבין את שהעובדים שלו הם נכס ולא נטל גם סביבת העבודה נהיית יותר נעימה.

וזה משפיע ישירות גם על התפוקה של העובד עולה.

 

ברגע שמעביד יתיחס לעובדים שלו כבני אדם ולא מספרים הם לא יצטרכו כל מיני שיקוצים כמו איגודים מקצועיים.

 

הרי זה מקרה של ביצה ותרנגלות , מה בא קודם, המעסיק המנותק שמתיחס לעובדים שלו כעבדים, או העובדים שמנצלים את הכוח שלהם בתור איגוד כדי לפגוע בעסק.

 

הכל עיניין של איזון.

 

לבאגירה כנראה יש מטען גדול בנושא וזה לגיטימי, כל מה שנדרש היא לדבר לגופו של עיניין,

במקרה הנוחכי לא מדובר בעובדים חדשים שמנסים לשנות סידרי עולם, אלא בהנהלה מנותקת ש"מורידה" פקודות מגבוהה.

ואתם טועים אם אתם חושבים שזה לא משפיע גם עלינו בתור לקוחות, הגישה העקומה היא לא סלקטיבית כלפי העובדים,

והת'רד הזה הוא הוכחה לכך.

[YaronNahum]

בשתי מילים, זיבולי מח!

 

בא נצלם עם איזה נעליים הולכות הדיילות האלה בשדרה החמישית ואיזה נעליים הן נועלות בשישי בערב ליציאה.

 

בטוח כולן עם בירקנשטוק ושול.

 

אגב, את הערתי בנוגע לתודעת שירות ייחסתי להודעתי מתחילת השרשור על הדיילת שסרבה להביא לי משהוא לשתות אחרי שישנתי כל הטיסה ולא לגובה העקב, לאורך החצאית או לגובה הכללי שלהן.

 

מה שכן, אני מוכן להמר על דבר אחד בצורה ודאית, כולכם שכירים ולכן חושבים ככה.

 

אם אתה בענין של הימורים , גם אני. על מה אתה מוכן להמר ? ,

ד"א אני לא שכיר. אבל לא חושב שצריך להתעמר בעובדים , לדעתי העובד הוא המשאב החשוב של העסק.

אבל לא ניכנס לדיון כאן.

 

עזבו, כל הדיון מיותר כי כל אחד בפינה שלו ולא מוכן לזוז.

 

כמו שאני רואה את זה, ולא משנה אם מדובר בעקבים, נשים, איפור, חזיה, עניבה, חליפה, גילוח צתחצוח לגברים, כל זה סתם סימנטיקה.

 

העניין שייש פה מקום עבודה עם קוד לבוש.

 

לא מתאים הלבוש? אל תחשבו ואל תבואו בכלל למבחני הקבלה.

 

אבל להתקבל לעבודה ואז להתחיל לעשות סבוטאג' מבפנים שמלווה בפרופגנדה מעל כל סמרטוטן אינטרנט/טלויזיה/רדיו בשביל לבטל את "רע הגזירה"?

 

לא בבית סיפרי!

 

לגבי ההנחה הזאת , מסכים. הענין הוא ששינו את הכללים. והעקב המבוקש הוא יותר מ 7 ס"מ לפחות לפי מה שנאמר בתקשורת. כך שלדרוש את זה זאת קצת בעיה לדעתי. וזאת בהחלט הרעה בתנאים שלא אמורה להגיע כהנחתה מההנהלה.

אפשר להגיע להרבה יותר בהדברות והסכמה.

[Eowyn]

מורזילקה, בכל מקום עבודה נהלים משתנים עם הזמן וכך קרה עכשיו באל על. ואם כבר את מדברת בצורה כזו אז אני לא מבין איך אדןם שאין לו מושג בדיני עבודה קובע שעוזבים בלי התנאים הסוציאליים.

 

לפני כמה שנים הכניסו בהרבה מקומות עבודה מדים שבחלקם כוללים גם עניבות לגברים. אם ענבת פעם עניבה את יודעת איזה דבר לא נוח ומעצבן זה אבל זו לא סיבה לעליהום הזה.

 

אם היו אומרים להן ללכת עם עקבים של 15 ס"מ בעובי מחט אז את צודקת אבל כשמדובר על עקב רחב ושטוח וגם די נמוך לא מסכים איתך.

לאור העובדה שאתה לא בטוח באיזה סוג של עקבים מדובר ובאיזה גובה, במקומך לא הייתי יוצאת בהצהרות.

 

בנוסף - יש הדבל בין לא נוח (אגב - לנשים גם אומרים לשים מטפחת מאוד לא נוחה ושמתי עניבות בחיי וזה לא בעיה), לבין לא בטיחותי במטוס.

 

הבעיה המרכזית כאן היא שזה לא בטיחותי ולהכריח אותן לשים עקבים עד שהנוסעים ישבו במקומותיהם זו בקשה של מנהלים חרמנים ולא בקשה בעלת הכרח הגיוני.

 

ושוב - לא שמת עקבים בחייך, אז יקירי - אל תשווה משהו שאתה מניח על הצוואר לדבר שמשנה לך את כל צורת ההליכה.

 

של נעליך מעל רגליך באשר הן לא יודעות עקבים מהם.

[bagira]

אבל לא חושב שצריך להתעמר בעובדים

 

להתעמר???

 

איפה ההתעמרות?

[סולל הדרך]

היום יעשו עצומה נגד נעלי עקב

מחר החיילים לא יצו להתגלח ויעשו עצומה

בשבוע הבא הדיילות לא יורידו שערות מהרגלים בחורף

 

לאן נגיע?

 

1. אשתי היתה דיילת די הרבה שנים (כמעט 10) בשלוש חברות תעופה שונות וטוענת שזה קשקוש, שום בעיה לעמוד עוד קצת על העקבים שגם ככה לא דקים.

2. זאת הפקרטיקה המקובלת בכל עולם התעופה, אם עד היום חשבתם שאל-על זה פח בגלל ההנהלה, זה גם בגלל העובדים

3. כן ... עקבים זה יצוגי... מה לעשות ולא רק בדיילות ... יש עוד מספיק מקצועות שהבחורות עומדות שעות על עקבים. טוב? לא טוב? בריאותי? לא בריאותי? זאת עובדה.

הבעיה של הדיילות שהן רואות באל-על "סוכנות נסיעות" ולא מקום עבודה.

 

אפילו לא הגיע לרשימה של 100 החברות הטובות בעולם, כשמדינות עולם שלישי נמצאות במקומות הגבוהים.

חברה פח.

[Night Driver]

לאור העובדה שאתה לא בטוח באיזה סוג של עקבים מדובר ובאיזה גובה, במקומך לא הייתי יוצאת בהצהרות.

 

בנוסף - יש הדבל בין לא נוח (אגב - לנשים גם אומרים לשים מטפחת מאוד לא נוחה ושמתי עניבות בחיי וזה לא בעיה), לבין לא בטיחותי במטוס.

 

הבעיה המרכזית כאן היא שזה לא בטיחותי ולהכריח אותן לשים עקבים עד שהנוסעים ישבו במקומותיהם זו בקשה של מנהלים חרמנים ולא בקשה בעלת הכרח הגיוני.

 

ושוב - לא שמת עקבים בחייך, אז יקירי - אל תשווה משהו שאתה מניח על הצוואר לדבר שמשנה לך את כל צורת ההליכה.

 

של נעליך מעל רגליך באשר הן לא יודעות עקבים מהם.

 

גם לסחוב עגלה במעברים, לשים קסדה בחום של 42 מעלות, לשבת מקופל בתוך מכונה, ללכת עם חליפה בשיא הקיץ או לנהוג באוטובוס מלא ילדים זה לא קל אבל מה לעשות שאלה דרישות עבודה בחלק מהתפקידים?

 

לגבי בטיחות, תעשי לי טובה. אם לא בטיחותי ללכת בטיסה עם עקבים חברות התעופה היו אוסרות על הנוסעים לנעול נעלי עקב כדי שלא יתבעו להם את הצורה. אני גם ממש לא מבים מה הקשר בין מקובלות עולמיות ללבוש ייצוגי לבין מנהלים חרמנים.

 

כבר הלכתי עם סד ששינה לי את כל צורת ההליכה ותאמיני לי שחליפה ועניבה בקיץ הרבה יותר מציקים. יש לי ימים שאני עומד 12-13 שעות רצוף ועם נעליים ממש לא נוחות כשכל הגוף מפורק ועדיין העניבה מציקה לי יותר.

 

מצאתי גם תמונה של מדי דיילת של אל על (מפרסומת של UP). זכרתי נכון והעקב בכלל לא נוראי.

[Eowyn]

ספר לי באילו עוד מקצועות למעט חשפנות יש צורך בעקבים?

אגב, מלצריות ומארחות במסעדות לא נדרשות לשים עקבים ברוב המקומות, אז זה לא נחשב.

 

אם אשתך טוענת שזה קשקוש אני רוצה לדעת מה הייתה ההגדרה של עקבים בחברות שהיא עבדה בהן - אחרת הטיעון שלך לא תקף. המילים "עבה" ו-"נמוך" הן יחסיות.

[Night Driver]

קודם כל אשמח לשמוע ממך מה ההגדרה לעקבים באל על.

 

לא תראי למשל אישה שעומדת בדוכן בתערוכה באירופה או במזרח (כמציגה. לא כסחורה חו"ח ולא כדוגמנית) ללא עקבים ובהרבה חברות באירופה נהוג שהגברים במשרד עם חליפות (לא תמיד מעונבים אבל תמיד עם ג'קטים) ונשים עם נעלי עקב (ואני מדבר על מדינות נחשלות כמו איטליה, הולנד וגרמניה למרות שגם בטורקיה וקוריאה זה ככה).

 

אישית אני אוסר על העובדות שלי להגיע עם עקבים מטעמי בטיחות וממש לא אכפת לי אם הדיילת בטיסה תהיה עם טרנינג וכפכפים אבל יש מקובלות בעולם וכחברה בינלאומית צריך להתיישר עם העולם.

[סולל הדרך]

ספר לי באילו עוד מקצועות למעט חשפנות יש צורך בעקבים?

 

אם אשתך טוענת שזה קשקוש אני רוצה לדעת מה הייתה ההגדרה של עקבים בחברות שהיא עבדה בהן - אחרת הטיעון שלך לא תקף. המילים "עבה" ו-"נמוך" הן יחסיות.

 

חמש שנים באל-על אז היא יודעת דבר או שתיים

 

וכמו שכתב קודמי קוד לבוש הוא דבר מקובל העולם הגדול, גם אני לא נהנה להסתובב עם חליפה ב 35 מעלות ו 90 אחוזי לחות שיש בסינגפור, אבל מה לעשות, לפעמים צריך. נשבע לך שזה חם בטירוף ולא נוח.

 

וכמו שכתבתי, אם זה סטנדרט בעולם התעופה אז צריך להתיישר לפיו.

כולם היום פותחים עצומות בפיסבוק על כל שטות, הפכנו לחברה יללנית.

[bagira]

הפכנו לחברה יללנית.

 

לחלוטין!!!

[Nightstalker]

טוענים פה שמקובל בעולם שדיילות חייבות ללכת בעקבים כל היום.

אשמח לקבל סימוכין כל שהם לכך.

 

כי אנשים מהתחום שיצא לי לדבר איתם טוענים אחרת.

רוב חברות התעופה לא מחייבות את הדיילות שלהן ללכת על עקבים אלה מאפשרות להן את זכות הבחירה.

 

שוב הקביעה הנחרצת שנעל עקב היא "יצוגית" ונעל זהה אבל ללא עקב היא לא,

מתאימה לחרמנים זקנים שחיים בעולם ארכאי שבו גם היה מקובל להפליק בתחת לנותנות שירות.

החלטה שרירותית נטו.