שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[יובל .מ.]

לפני 5 דקות, Renaultrap כתב:

https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000690392

 

https://www.ice.co.il/opinions/news/article/289670

מהלינק השני:

""לולא הלחץ של בכירי התקשורת גלעד היה מציין 2000 ימים בשבי""

זה משפט שהוא סבבה לך?

מהחזרה של גלעד שליט עד חרבות ברזל עברו 12 שנה, מה ביבי עשה מאז כדי לטפל במצב עם חמאס?

 

לפני 2 דקות, Coro כתב:

אם צה"ל מניח את הנשק ומפסיק לשמור על הגדר אתה רוצה לומר לי שאין לחמאס יכולת לבצע עוד 7/10 בישראל? give me a break.

עכשיו? לא. שום יכולת.

אם ינסה לבנות יכולת כזאת מחדש - תודיע שהפר את ההסכם ותיכנס שוב אם זה מה שצריך. 

תגבה את זה בהסכם שאתה חותם עם חמאס, ויאללה בלאגן. זרוק את כל האימפוטנציה ו"הכלה" לפח.

[Renaultrap]

לפני 20 דקות, SlowRide כתב:

מהות הבעיה.

אם יורים עליך רקטות ומתאמנים לכבוש לך ישובים זו לא עילה לכניסה לעזה, זו עילה להעביר להם כסף.

העם אף פעם לא היה בעד זה, העם הצביע למי שהבטיח לו ביטחון ולא קיים.

אי אפשר לחוות דעה על כזה דבר כי אף אחד לא יודע מה פרטי העסקה.

סמוך על העזתים שיספקו לנו מספיק עילות להמשיך את המלחמה. הכל שאלה של כמה זמן חסרי הביצים שמנהלים את המדינה יישארו בעמדות כוח.

מסכים שזו מהות הבעיה, אבל חלוק עליך בזיהוי אשם אחד. זו זריית חול בעיניים לומר שאם לא ביבי הפחדן מזמן היינו כובשים את עזה.

היתה לנו פה ממשלה אחרת והיא לא כבשה את עזה למרות כל העילות. בלי סיפורים על הזמן הקצר, כי לפני כמה ימים פרסו פה את מגוון ההישגים והעשייה של הממשלה ההיא. לא צריך יותר משנה וחצי כדי להחליט להיכנס לעזה. אם אני זוכר נכון, במבצע שעשו שם נגד כמה ג'יהאדיסטים, נמנעו במכוון מלפגוע בחמאס.

[RK]

לפני 12 דקות, Renaultrap כתב:

https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000690392

 

https://www.ice.co.il/opinions/news/article/289670

 

אז למה לעזאזל אתם ממשיכים להצביע למי שלא מסוגל לעמוד בלחץ תקשורתי, ולא מסוגל להתגבר על חבורת סמולנים מסכנה?

[Night Driver]

לפני 36 דקות, יובל .מ. כתב:

אגב, לגבי שדה התעופה ונמל ימי - אני אצא פה קצת @oryo, אבל אם אני כל יום אומר "לא תהיה שום פשרה נהרוג את כולם לא נעצור לא משנה מה" ולא נותן להם שום אלטרנטיבה, זה שקול להגיד "ויתרנו על החטופים" - אז יאללה, תודיע על זה ותדרוס את דיר אל בלח ונוצייראת, תשטוף את המנהרות עם גז כימי ותהרוג את כולם. למרוח את המלחמה עוד שנתיים זה לפרק את המדינה לגמרי.

את זה אמרתי עוד בינואר. או שאתה מחליט שאתה מוותר על החטופים והולך על ניקוי האיזור או שאתה מוותר על ניקוי האיזור והולך להסדר עם חמאס. זה כמו ואטורי ומוח, אין סיכוי שזה ילך יחד.

[עדי-אל]

להעביר כספים לחמאס זה ממש גרוע.

אולי ממשלה אחרת תפסיק עם זה?

https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001409029

[Night Driver]

לפני 28 דקות, פינדר כתב:

לא מתאים לך הדמגוגיה הזו.

נכון לרגע זה, הרצועה חרבה. גם אם חמאס יחליט שיש לו לגיטימציה ורצון לבצע עוד 7.10, יקח לו חודשים או שנים להגיע ליכולת.

מהצד השני הוא אמור לפגוש צבא שהפעם לא ישן על קונספציה שהחמאס מורתע.

המקביל אחרי הסכם, צריך לפעול למיטוט החמאס מבחינה כלכלית והחזרת הרשות לשלטון.

וכל זה, כשאתה מאפשר לעצמך פעולה צבאית מקיפה על כל הפרה של ההסכם.

 

להגיד שאם נפסיק את המלחמה ונחזיק את החטופים זה בהכרח יביא לעוד 7.10, זו דמגוגיה של צמאי דם כמו סמוטריץ ובן גביר. אלו שהצביאו גם נגד העסקה הקודמת.

זה ממש לא מה שאמרתי. אני חושב שמההודעות שלי ה אתה כבר מבין שאני ממש לא תומך ברצח עם, לא נמנה על חסידי ביבי ולא של אף אחד מקואליצית הליצנים.

להפסיק את הלחימה אנחנו נפסיק אבל השאלה באיזה תנאים נחדש אותה כשהעסקה תתפוצץ (ויודעים שהיא תתפוצץ). כשנדבר על סיום המללחמה ברור שנצא אבל אנחנו עדיין לא שם.

[SlowRide]

לפני 16 דקות, Renaultrap כתב:

מסכים שזו מהות הבעיה, אבל חלוק עליך בזיהוי אשם אחד. זו זריית חול בעיניים לומר שאם לא ביבי הפחדן מזמן היינו כובשים את עזה.

היתה לנו פה ממשלה אחרת והיא לא כבשה את עזה למרות כל העילות. בלי סיפורים על הזמן הקצר, כי לפני כמה ימים פרסו פה את מגוון ההישגים והעשייה של הממשלה ההיא. לא צריך יותר משנה וחצי כדי להחליט להיכנס לעזה. אם אני זוכר נכון, במבצע שעשו שם נגד כמה ג'יהאדיסטים, נמנעו במכוון מלפגוע בחמאס.

אשם אחד, שנים, שלושה, לא יודע כמה. חייבים לעסוק בזיהוי האשמים כדי לשנות כיוון ולמנוע מזה לקרות שוב. ביבי הפחדן יחד עם שותפים הוביל קו ברור של הכלת פגיעה בישראלים במשך 15 שנה בשביל להימנע ממלחמה, והנה קיבלנו אסון שהביא מלחמה. הגאונות שלו מתבטאת בזה שהצליח לנרמל ירי רקטות על ערים בישראל ולשמור על תדמית מר ביטחון. אסור לתת לכזה דבר לקרות שוב ולכן חובה שהציבור ידע מי האחראים.

 

במבצע נגד הגיהד האיסלמי, שהתחיל בגלל מעצר של ראש הארגון בג'נין, חמאס לא ירה למרות שנהרגו לו אנשים. המבצע נגמר אחרי 3 ימים וכמה חיסולים מוצלחים. מה הקשר לזה ולכניסה לעזה כדי לטפל בחמאס? 

[MostlyWicked]

לפני כשעה, יובל .מ. כתב:

עכשיו? לא. שום יכולת.

אם ינסה לבנות יכולת כזאת מחדש - תודיע שהפר את ההסכם ותיכנס שוב אם זה מה שצריך. 

תגבה את זה בהסכם שאתה חותם עם חמאס, ויאללה בלאגן. זרוק את כל האימפוטנציה ו"הכלה" לפח.

אתה לא תקבל שום נשק מארה״ב או שום מקור אחר במצב הזה, גם לא וטו באו״ם או שום הגנה אחרת. אתה תיתפס כאגרסור, הסכמים לא מעניינים אף אחד, בדיוק כמו שהחלטה 1701 לא מעניינת לא את חיזבאללה, לא את האו״ם עצמו שהחליט אותה, ולא את שאר העולם. הלגיטימציה לפעול מול חמאס זה או עכשיו או לעולם (או אחרי עוד 7/10).

עריכה אחרונה ב-11 באוגוסט על ידי MostlyWicked

[יובל .מ.]

לפני 3 דקות, MostlyWicked כתב:

אתה לא תקבל שום נשק מארה״ב או שום מקור אחר במצב הזה, גם לא וטו באו״ם או שום הגנה אחרת. אתה תיתפס כאגרסור, הסכמים לא מעניינים אף אחד, בדיוק כמו שהחלטה 1701 לא מעניינת לא את חיזבאללה, לא את האו״ם עצמו שהחליט אותה, ולא את שאר העולם. הלגיטימציה לפעול מול חמאס זה או עכשיו או לעולם (או אחרי עוד 7/10).

לא נכון בעליל.

כמו שאתה חותם בערבות, גם הם. אם יפרו - תפעל.

אם אין לך אומץ לפעול - תפרוש מראשות הממשלה ותן למישהו עם אומץ לעבוד.

[Renaultrap]

לפני 31 דקות, SlowRide כתב:

אשם אחד, שנים, שלושה, לא יודע כמה. חייבים לעסוק בזיהוי האשמים כדי לשנות כיוון ולמנוע מזה לקרות שוב. ביבי הפחדן יחד עם שותפים הוביל קו ברור של הכלת פגיעה בישראלים במשך 15 שנה בשביל להימנע ממלחמה, והנה קיבלנו אסון שהביא מלחמה. הגאונות שלו מתבטאת בזה שהצליח לנרמל ירי רקטות על ערים בישראל ולשמור על תדמית מר ביטחון. אסור לתת לכזה דבר לקרות שוב ולכן חובה שהציבור ידע מי האחראים.

 

במבצע נגד הגיהד האיסלמי, שהתחיל בגלל מעצר של ראש הארגון בג'נין, חמאס לא ירה למרות שנהרגו לו אנשים. המבצע נגמר אחרי 3 ימים וכמה חיסולים מוצלחים. מה הקשר לזה ולכניסה לעזה כדי לטפל בחמאס? 

לא רלוונטי אם חמאס ירה במהלך המבצע או לא. המודיעין על היכולות והכוונות המוצהרות הרי היו שם, ואנחנו מסכימים שלא היה צריך לחכות לטבח כדי לפעול בעזה.

מסכים איתך לגמרי שהאחראים לזה צריכים לעשות הסבה מקצועית. לא מוכן לקבל עצות והאשמות מאף פוליטיקאי שהיה שותף לקונספציה. הבעיה כאן היא שנשארנו רק עם ה"מטורללים" שאף אחד לא הקשיב להם אף פעם.

[motior]

אני גם מסכים שאסור לתת לחמאס "כל דבר" תמורת שחרור החטופים אבל נראה שההגדרה של סמוטריץ' ובן-גביר ל"עסקה מופקרת" זה "כל עסקה בה נותנים משהו לחמאס תמורת החטופים חוץ מכדור בראש"

 

[MostlyWicked]

לפני 18 דקות, יובל .מ. כתב:

לא נכון בעליל.

כמו שאתה חותם בערבות, גם הם. אם יפרו - תפעל.

אם אין לך אומץ לפעול - תפרוש מראשות הממשלה ותן למישהו עם אומץ לעבוד.

אוקיי, סנקציות על ישראל it is.

[Night Driver]

לפני 13 דקות, Renaultrap כתב:

לא מוכן לקבל עצות והאשמות מאף פוליטיקאי שהיה שותף לקונספציה. הבעיה כאן היא שנשארנו רק עם ה"מטורללים" שאף אחד לא הקשיב להם אף פעם.

כי בשטחים הקונספציה שלהם כושלת כבר שנים.

[Renaultrap]

לפני 2 דקות, Night Driver כתב:

כי בשטחים הקונספציה שלהם כושלת כבר שנים.

בכנות, מה לדעתך היה קורה ב-7.10 אם אוסלו היה "מצליח" והיינו "מתנתקים" גם מיו"ש?

[רוןS]

לפני שעה, Renaultrap כתב:

https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000690392

https://www.ice.co.il/opinions/news/article/289670

נכון, התקשורת אשמה.

ביבי רק שילם.

כמו שאמרה הגאונה הבריטית  "..ישראלי אחד שווה לאלף פלסטינים ?

אתם מזלזלים בפלסטינים ! "