ייעוץ בנוגע למכירת רכב מוזרה שקרתה לי היום

[viper05]

אני יודע שזה רק כסף זה לא העניין פה, מרגיש פשוט שקצת יצאתי פראייר זה הכל, בינינו בסופו של דבר מדובר בסכום זניח של כמה אלפים בודדים אבל יש את הקטע שאנחנו שונאים לצאת פראיירים זה הכל.

אבא שלך צודק.

והבעיה בארץ הרבה יותר מורכת מזאת, בעולם הרכב לפחות, כשמדובר ביד 2 כל אחד חושב שמנסים לדפוק אותו, אם זה המוכר או הקונה.

[יוסי פרנקוס]

לצערי לפעמים אנחנו נכנסים למצב שבו אין צורה לצאת כמו שצריך.

אם אתה מתעקש על המחיר, אין לך מכירה.

אם אתה לא מתעקש, יצאת פראייר.

 

לי היה משא ומתן השבוע עם מישהו על כסף שהייתי חייב לו.

הגיע לו שאני אשלם 1050. הוא רצה 3500. אמרתי לו ש2300 זה מחיר מוגזם אבל זה מה שיש.

 

כשראיתי שאי אפשר להגיע לנקודת אמצע, אמרתי לו "יש לך שתי אופציות: הראשונה היא לקבל את התנאים שלי, שגם ככה נראים לי מוגזמים כי אתה לא צריך לקבל גרוש מעבר ל1050, או שתתבע אותי ותקווה שכשזה ייסתיים, אני עדיין אהיה בארץ".

 

שנינו יצאנו עם הרגשה מחורבנת ביותר מהעסקה אבל התנאים שלי התקבלו.

 

התקשורת הסתיימה ככה:

 

הוא: אני מקווה שבעסקאות בעתיד תהיה יותר הגון וישר.

אני: אני בן אדם הגון וישר וישן טוב בלילה. באתי לכיוונך אבל רצית יותר ממה שמגיע לך, ובגלל זה שנינו מרגישים שרימו אותנו. אתה צריך להתבייש מזה.

ואז עזבתי.

 

טעם מר מעסקאות הוא חלק מהחיים. אין מה לעשות.

[viper05]

ללא ספק זה נכון.

טוב לא נורא, נלמד מטעויות להבא.

תודה יוסי ולכל שאר המגיבים.

[MiKa_P]

אל תתבאס בגלל מחיר המכירה, חבל על האנרגיות. ה7K בתיאוריה שיכולת לקבל עוד, הם רק תיאוריה. מנסיוני, בנאדם שמגיע 3 פעמים לראות רכב, בכל פעם עם מישהו אחר, וצריך "לחשוב על זה", זה מישהו שימשיך למשוך אותך באף גם אחרי בדיקה, ויוריד אותך בסוף במחיר אחרי שתהיה מותש מהטרטורים שלו.

עדיף הכסף שיש לך ביד, מהכסף על העץ. רכב עם אזעקה מגמגמת, צמיגים שצריך להחליף ועוד כל מיני תקלות קטנות- תגיד "ברוך שפטרנו" ושן בשקט.

 

היה לי מקרה דומה, שבו מכרתי רכב שלי ב4-5 אלף פחות מערכו האמיתי (כלומר- הערך שאם הייתי מחכה חודשים שיטרטרו אותי הלוך וחזור- מישהו היה מסכים לשלם, אולי). ובהתחלה הרגשתי רע, כי הסכמתי למחיר עוד לפני בדיקה, והבדיקה יצאה כל כך טובה שממש התבאסתי שלא התעקשתי על המחיר המקורי ואפילו שקלתי עם עצמי האם לסגת מהעסקה ולחכות לקונה אחר. הרכב היה ממש במצב אידאלי למכירה- צמיגים חדשים, מצבר חדש, טסט ארוך, אחרי טיפול, נקי ושמור פנים וחוץ.

בסוף מכרתי במחיר שעליו קבענו, וגם ימים אח"כ עוד אכלתי את הלב על זה. אבל מה, הרכב היה מפורסם במשך שבועיים בכל מיני מקומות, והקונה היה היחיד שבכלל התקשר, הגיע, לקח לבדיקה וסגר עסקה, הכל תוך שלושה ימים, בלי מריחות ובלי טריקים.

אז מה, הזמן שלי לא שווה את ה4-5 אלף האלה שלכאורה הפסדתי? הייתי מחכה עוד חודשיים לקונה במחיר מחירון, ובסוף המחירון היה יורד ב2000 שקל, ורק הדלק בחודשים האלה היה עולה לי עוד 3000 ש"ח, ובום- הלך ה"רווח".

 

העיקר שזה מאחוריך, והכסף בבנק. מקווה שהרכב החדש שם לך חיוך על הפרצוף מחדש בכל בוקר, זה כבר שווה הכל.

[viper05]

אני לא מתבאס בגלל מחיר המכירה אני פשוט מתבאס כי לפי דעתי הורדתי קצת את המכנסיים זה הכל,קטע של עיקרון אבל כמו שאמרתי באמת לא נורא,לומדים מהכל.

לא נראה לי הגיוני שמישהו יירד במחיר בגלל טרטורים,אף אחד לא פראייר עד כדי כך בכל זאת,זתומרת אם יש לך משהו טוב ביד אתה לא תרד בגלל טרטורים של בן אדם,ההפך אם הבחור בא אליי כל כך הרבה ורצה חוות דעת ואבא שלו הסכים לכל המהלך(ילד בן 18 ומתלהב מפה ועד הודעה חדשה) אז אם הייתי עומד על שלי הוא היה משלם בגלל הלחץ של הבן שלו,אולי הייתי יורד באיזה 1000 שקל ולא יותר.

אני מכרתי את הרכב שלי עם: ברקסים קדמיים חדשים בני 3 חודשים בערך,אחוריים בני שבועיים,טסט לשנה שלמה בדיוק,טיפול גדול,החלפת כל הכוהלים פלאגים לא מזמן ועוד כל מיני דברים קטנים שאני לא זוכר(מדובר בלאון 4),כל זה מסתכם בלפחות 9-10K בערך וזאת הסיבה שהתבאסתי בסופו של דבר וכל הסופש חשבתי לבטל את העסקה ולקבל מחיר שכן מגיע לי,אבל עוד פעם בקטנה כי בסופו של דבר מדובר באלפים בודדים ובינינו זה לא משהו שכל כך משנה זה רק הקטע של העיקרון,תאמין לי שרק העיקרון הזה מציק לי,כי באו לי המון טיפוסים לראות את הרכב ולמחיר כזה לא ציפיתי שאני ארד,כשפירסמתי מחיר ביד 2 אמרתי לעצמי מחיר אחרון וזהו.

חח עדיין אני לא מאמין שמכרתי את הרכב לאחר 4 שנים,אבל בקטנה יבוא אחד אחר.

[bababen]

שירשור הזוי משהו , חצי הלקאה עצמית , חצי אליבי.

[viper05]

לא הבנתי כל כך מה אתה מנסה לומר

[SlowRide]

שירשור הזוי משהו , חצי הלקאה עצמית , חצי אליבי.

למה הזוי? זה מוכיח שנשארו קצת אנשים מתחשבים בישראל שאכפת להם להיות בסדר עם כולם.

[ExoduS]

תהיי רגוע מיכאל, אני לא אבוא אליך בטענות.

היה מדובר בתקלה קטנה (אחת מאלה שהתגלתה בבדיקה) ולא במשהו גרנדיאוזי כמו טורבו גוסס.

גם אם הייתי בא בטענות זה היה רק אם הייתי מגלה שידעת על התקלה (במידה והייתה) והסתרת אותה ממני כאשר שאלתי אותך אם ידוע לך עד תקלות ברכב, לידיעתך במצב זה חובתך על פי חוק היא לגלות לקונה הפוטנציאלי.

להזכירך, כשגילתי שצריך לסדר את המראה בצד הנהג במהלך העברת הבעלות לא דרשתי ממך שתוריד במחיר שסגרנו במהלך הבדיקה, לא עליתי על זה אז וזו בעיה שלי, לא שלך.

כמו כן, אין לי בעיה עם זה שיש לרכב בלאגן בכל האזקות שהותקנו אחת על השניה, הייתה לי בעיה עם זה שהנעילה המרכזית של הרכב פשוט לא עובדת מהשלט.

זה לא שזה קרה איך שעשינו העברת בעלות, זו בעיה שידעת עליה ויכולת לסדר או לפחות להגיד לי שהיא קיימת כשעשינו בדיקה, להזכירך שאלתי אותך במפורש אם יש בעיה בנעילה של הדלתות.

סה"כ מה שעשינו זה לקחת את הרכב לאיש מקצוע שיסדר את זה, שילמת לו 350 ש"ח ונפרדנו לשלום.

 

אחרי כמה ימים עם הרכב אני יכול להרגיע אותך בלב שלם ולחזק את זה שלא "הורדת את המכנסיים", לא "יצאת פראייר" ואין לך מה "ללמוד מטועיות", יש לרכב המון דברים שצריך לעשות ולטפל בהם על מנת להביא אותו למצב שיצדיק את המחיר שדרשת מתחתחילה וזאת ביחס ללאון 4 אחרות שבדקתי ואני מכיר.

גם הקונה הזה שאתה כל הזמן מדבר עליו לא היה משלם לך את הסכום שדרשת אחרי בדיקה, במיוחד לא במכון בדיקה.

סתם לדוגמה, הצעת המחיר הכי טובה שקיבלתי לסידור כל עניין ריפוד הפנים והקרע במושב עומדת על 1400 ש"ח, וגם אחרי זה לרכב לא חסר מה לסדר בסכומים דומים וצפונה.

צמיגים לא מחליפים בשביל טסט, צמיגים מחליפים בשביל שיהיה צמיג נרמאלי ובטיחותי על הרכב, זה שהרכב עבר טסט לשנה לא אומר שאני אסע על גומיות סיניות שאפילו לא תואמות אחת לשניה ואני לא מבין איך אתה נסעת.

זה לא שהורדתי אותך במחיר על ג'נטים שאני הולך להחליף, גם זו בעיה שלי, אבל הצמיגים האלה הם סכנת נפשות.

אגב, גם אני מכרתי את המערכת שלי שכללה פאנל, קומפוננט, 6X9 של אינפינטי, ומגבר ב1000 ש"ח לקונה של הקליאו, לא פראייר ולא נעליים, זה מחיר סביר עם אין לך כוח להתעסק בפירוק ומכירה לחוד.

 

נ.ב

אם לא נסעת עם הרכב במהלך הסופ"ש לצפון, למה אמרת לי כשיצאנו מהדואר ונכנסת לרכב "תאמין לי עשית עסקה טובה, במיוחד אחרי הסופ"ש בצפון אני אומר לך שתהנה עם הרכב", או שהתכוונת שהיית בצפון עם הרכב של ההורים והסתכלת על תמנות של הרכב שלך במהלך כל הסופ"ש?

גם עצם העובדה שפרסמת את כל הת'רד הזה בפורום כשאתה יודע חד משמעית שאני כותב פה נותן לכל העסק ניחוח של אליבי.

[viper05]

אוקיי,לא ציפיתי שהודעה מהסוג הזה תגיע לפה למען האמת,

אם כבר היה יותר ראוי לדבר על זה בטלפון אבל זה בסדר,כי אני יכול אולי להבין שמהצד של הקונה אולי זה נראה שאני כאילו "מלכלך" אבל סתם רציתי לשתף את חברי הפורום בכל הסיפור המוזר הזה כי אותה התקלה שהתגלתה הייתה ממש מוזרה בעיני ולרוב אני בן אדם ישר והייתי מרגיש לא נעים או היה קורה משהו לא צפוי באותו הרגע.

אני רק חייב לציין משהו בנוגע לסופש הזה בצפון,אני בטוח שלא ציינתי שהייתי עם הרכב בצפון,אמרתי לך שאתה ממש תהנה מהרכב ואין לי מושג איפה נכנסה המילה סופש בצפון,הייתי צריך להשאיר את הרכב בבית לסופ"ש ולא לעשות העברת בעלות (בלי קשר לטסט) על מנת שאחד ההורים ישתמש ברכב כי לקחתי להם רכב אחר,וההפך הוא הנכון אני די פחדתי לעשות איתו נסיעות רציניות ועמוסות דווקא לפני המכירה שלא יצוץ לי איזה משהו לא צפוי פתאום(חוקי מרפי אמרנו) אז מרגע הבדיקה הרכב בקושי עבר איזשהי נסיעה.

וכן אני יודע שאני חייב לספר על כל תקלה אפשרי, אני יודע מה רשום בחוק אבל אני יודע שאני בן אדם ישר ואני לא אחפש לדפוק מישהו עם מכירה של רכב כי בכל זאת מדובר בהרבה כסף שכולנו עובדים קשה בשבילו.

הנעילה המרכזית עם השלט בעיקרון עובדת ממש ממש טוב,אני מאמין שאולי זה הסתדר גם אחרי שהתקנו את האזעקה ואני מקווה שזה עכשיו כן הסתדר,לא הסתרתי את זה כי ידעתי שאתה מכיר את התקלה הנפוצה הזאת ברכבים וזה גם ידוע לכולם התקלה הזאת,נראה לי שמשהו צץ בגלל ששיחקו בשלט של האזעקה(ולא אני לא מנסה לבלף) ידעתי שזה לא יכול לעלות מעל תיקון של 500 שקל כי בכל זאת כולה נעילה של הרכב,לא מדובר פה במשהו גרנדיוזי.

אממ בנוגע למחיר והכל,שמע זה ת'כלס לא המקום לדבר על זה אבל מבחינתי המחיר ההתחלתי שדרשתי על הרכב הוא כן המחיר ההוגן וזאת הסיבה שהורדתי אותו מלכתחילה לעומת כל האלה שדורשים עוד 7 ממה שדרשתי בהתחלה,כי ידעתי שיש כל מיני תקלות קטנות ודברים שצריך לסדר ואיפשהו שיקללתי את זה עם המחיר שהקונה יידע שהוא יצטרך לשלם מעבר למחיר הרכב על היישור הקו הזה וזאת הסיבה שלדעתי המחיר הראשוני שקבעתי היה צריך להישאר המחיר הסופי אבל בקטנה עכשיו זה כבר לא משנה.

בנוגע לצמיגים,אתה צודק,האחוריים היו גמורים אצלי,הקדמיים במצב טוב ובכל זאת תהחלטתי לזרום על החלפת כל הצמיגים למרות שהקדמיים לא הצדיקו את זה אבל בכל זאת הם לא היו זהים אז זה כן דורש החלפה.

בנוגע למערכת-כן אתה צודק זה היה שיקול שלי ובאמת לא היה לי כח להתעסק בזה.

חח אני קורא עוד פעם את מה שרשמת על הצפון,באמת שלא הייתי בצפון עם הרכב,לא יודע אולי לא שמעת נכון או אולי אמרתי משהו בטעות,הרכב ללא ספק היה במרכז כל הסופ"ש וחבל שלא רשמת ק"מ אחרי שיצאת מהרכב באותו היום של הבדיקה אבל מה זה משנה עכשיו.

בכל מקרה אני אגיד לך ככה,דבר ראשון אני שמח מאוד לשמוע שהתקלה התגלתה בתור משהו זניח שהיה חלק ממשהו בבדיקה,בכל זאת לפי הסימנים חששתי שזה משהו מעבר לזה.

דבר שני-היה מאוד נוח לעשות את העסקה איתך לעומת הרבה אנשים אחרים ששיגעו אותי וטרטרו אותי ממקום למקום ובסוף לא יצא מזה כלום, אני באמת מקווה שאתה נהנה מהרכב ואתה יודע אם יש לך עוד שאלות אתה יכול לפנות אליי בטלפון ואני אשמח לענות.

באותו הרגע שפתחתי את השרשור הזה הרגשתי קצת מבואס בגלל מכירת הרכב אני אגיד לך את האמת,עכשיו אני פחות מבואס כי מצאתי רכב חדש שישרת אותי במהלך ה5 חודשים הבאים עד שאני אעשה את מה שאמרתי לך.

ועוד פעם אני באמת מקווה שאתה נהנה ממנו ואם ייצא לך להיות באיזור המרכז אתה מוזמן להרים שיחה ולהראות לי סתם מה עשית עם הרכב,בכל זאת מעניין כי הוא שירת אותי 4 שנים.

ובאמת בפעם השלישית,לא הייתי בצפון עם הרכב,נותן לך מילה.

[ExoduS]

למה לא צפית לזה שההודעה תגיע לפה?

למה כן צפית ממני אחרי שאני קורא על עצמי 3 עמודים? זה לא שלא ידעת שאני כותב פה.

מיכאל, גם אם היית איתו בצפון אין לי עם זה בעיה, זה בכלל לא משנה.

זה פשוט נראה כאילו נבהלת מהתקלה שלא הייתה והיה חשוב לך לציין שהרכב לא היה בצפון ולא נסעת איתו הרבה אחרי הבדיקה.

[viper05]

שמע באמת נבהלתי מהתקלה כי כשקורה משהו כזה ישר לאחר הרכישה ובמיוחד לאחר בדיקה שעשית 3-4 ימים לפני זה עובר לך בראש מה זה לעזאזל יכול להיות,אני מתאר לעצמי שבסוף זה הטפטוף שמן מהנשם נכון?

[bababen]

שירשור הזוי משהו , חצי הלקאה עצמית , חצי אליבי.

 

כמו שחשבתי.

[viper05]

לבחור שמעליי,

אתה מדבר שטויות,על איזה אליבי אתה מדבר?

בוא לא נשכח שבסופו של דבר זה רק פורום שכולנו באים לכתוב פה על מנת לשתף/להתייעץ/לייעץ וכו'.

באותו היום קרה מקרה ממש מוזר עם הרכב וסך הכל רציתי להתייעץ פה עם אנשים בשביל לדעת מה לעשות במידה ותהיה תקלה רצינית ברכב(למקרה שלא קראת מההתחלה),זה שהמשכתי עם הרגשות המעורבים לגבי המכירה והוספת פרטים מעבר לתקלה ההיא ממש לא הופך את זה לנסיון לבנות לי איזשהו אליבי.

זה לא שאני הייתי לפני מכירה ואני כביכול רוצה לייחצן את הרכב ומשקר ועושה כל דבר אחר בשביל למכור,הרכב כבר נמכר אם לא שמת לב,בכל מקרה קצת הגזמת לגבי ההאשמות האלה ושלא להזכיר האשמות מוזרות.

במהלך כל השרשור לא אמרתי מילה אחת על הקונה,אף אחד לא לכלך עליו או אמר דברים מגעילים,הקונה היה בסדר גמור ואין לי אליו שום תענות,וההפך הוא הנכון,אמרתי כמה שהיה נוח לעשות איתו את העסקה וכו' וכו'.

בנוגע לאזעקה,אתה חושב שבאמת יש לי סיבה לשקר בנוגע למשהו זניח כזה,מילא היה מדובר פה במשהו רציני כמו טורבו מנוע קלאץ' שהייתי עושה איזו קומבינה ופתאום זה התפוצץ למכור בפרצוף כל העסק אבל בחיאת מדובר פה על אזעקה,על איזה אליבי אתה יכול לדבר תגיד לי?

אז בוא נגיד והייתה תקלה שהייתי יודע עליה,אתה חושב שאין לי עדיפות לציין את זה בפני המוכר?!

מה כבר תפסיד מאזעקה,500 שקל גג? 600 שקל?

ניתקתי לפני תקופה יחסית ארוכה את האזעקה ברכב באמצעות מפתח קטן שבטח רובכם מכירים.

הלכתי כמובן גם לשאול כמה שאלות בחור שמתקין מערכות ואזעקות אצלי ברכב והוא אמר לי שאני אשתמש רק בכפתור אחד על השלט עם הספרה 1,אם אני לא טועה.

השלט נעל את הרכב ופתח אותו כמו שצריך,לפעמים השלט שהיה על המפתח קרטע אבל ממש לעיתים רחוקות.

באותו היום שמכרנו את הרכב הבאתי לקונה את השלט והוא ניסה לפתוח איתו את הרכב(זכור לי משהו כזה) ממה שזכור לי נלחצו שם ה2 הכפתורים האחרים (אני מרגיש דביל שאני רושם את זה כי זה נראה כל כך לא אמין) ואולי זה שיבש משהו בשלט(עוד פעם נשמע מפגר כי אני אישית לא הייתי אוכל משהו כזה אם היו אומרים לי את זה) ומפה הגיעה הבעיה.

אני דווקא חושב שאם הקונה ירצה לשתף אותנו אז אני בטוח שעכשיו השלט כן פותח וסוגר וגם השלט של המפתח במידה ובמקום שעשו את ההתקנה החדשה לפתיחה/סגירה לא הורידו את התדר מהשלטים הקודמים,או פשוט שינו לתדר חדש.

 

לקונה,(אני לא משתמש פשוט בשמות במקום כזה)

כן באמת רציתי להמחיש את זה שלא נסעתי ברכב כמעט כל הסופש בשביל להבין איך יכולה לצוץ תקלה רצינית(ככה חשבתי לפחות לזמנו) מבלי שהרכב נסע כל כך הרבה ובמיוחד אחרי בדיקה.