שלום חברים אני מעוניין לרכוש מערכת עד 28000 אלף ש"ח עזרו לי בבקשה לגבש כמה דעות.

[tzahi85]

סליחה אבל אולי לא הבנת אותי נכון, אני יודע במה מדובר וכמה זמן זה לוקח ואת כל הפרוצדורה אבל יש אפשר בין זה לבין שאנשים תמימים רוצים להשקיע סכומים גדולים במערכת כולל בניות ואיטום ומתקינים מנצלים את את זה שלבנאדם אין מושג ודורשים סכומי עתק. למה לשלם 3000 על קיק פנל?! 1500-2000 זה בהחלט מחיר הוגן לקיק פנל

[green monster]

מה זה "מנצלים את זה שלבן אדם אין מושג?"

 

הרי ברור שאין לו מושג בגלל הוא הולך למתקין מקצועי, מה ציפית שירחמו עליו?

שעת עבודה של מתקין אודיו מקצועי צריכה להיות כ150-200 ש"ח לשעה, בדיוק כמו למכונאי.

אם זוג קיק-פאנלים לוקח לבנות משהו כמו10 שעות עבודה נטו (בפועל זה יותר אבל נוח לחשב ככה אז רק על העבודה הלקוח צריך לשלם כ1500-2000 ש"ח וכמובן לא לשכוח את עלות החומרים שהם ממש לא זולים .

[tzahi85]

אני ישאל אותך שאלה אחרת, אתה היית משלם 3000 עבור קיק פאנל?

[elik0]

סתם לידע כללי, שעת עבודה בסדנה מקצועית בארה"ב היא בסביבות ה 50-55 דולר.

 

שזה לא כולל עבודות עץ\פיבר\נקיון

 

רק בקטע של לפרק רכב, להעביר חוטים [שגם זה לא כלול בשעת העבודה] להרכיב מחדש את הרכב.

 

איפה עלות החיווט? עלות החומרים? עץ?

 

אנחנו עוד יצאנו בזול

 

רק שאנשים לא מוכנים להבין שעבודה = כסף.

 

עם עבודה, באה האחריות.

 

 

תפרק לבד את הדלת, תשבור חתיכה, תשבור את הראש לחפש דלת חלופית

 

מבינים ?

[green monster]

אני ישאל אותך שאלה אחרת, אתה היית משלם 3000 עבור קיק פאנל?

אני אענה לך על זה, אבל לאחר מכן אני אשאל אותך שאלה במקום.

 

1. אני לא הייתי משלם 3000 ש"ח על קיק-פאנל פשוט כי אני עושה זאת לבד, זה מכיוון שיש לי את הידע ואת היכולת.

כמובן שאני לא עושה זאת כדי לחסוך כסף, אלא בשביל האתגר האישי והנאה שלי מהעניין.

אם הייתי רוצה לחסוך כסף הייתי לוקח את העבודה הזו למתקין מקצועי, כי רק עלות עלי העבודה שרכשתי בשנים האחרונות עבור עבודות בפיבר ושאר עבודות האודיו היא גבוהה בהרבה מכל התקנה שלא הייתי עושה אצל מתקין, וגם היקר ביותר בארץ.

 

ועכשיו לשאלה שלי:

 

רופא שיניים, לוקח 400 ש"ח על סתימה.

חור קטנטן של כמה מ"מ בודדים, שיוף קל ומילוי החלל בחומר איטום מתאים.

 

זה כן הגיוני?

[tzahi85]

אתה משווה את הבריאות שלך לזוג פלסטיקים?

כמה שנים רופא שיניים לומד? כמה כסף הוא הוציא רק בשביל לקבל תעודה שהוא רופא שיניים?

[Ofer Dotan]

אל תיכנס לדוגמא ספציפית של רופא שיניים הרעיון ברור הרי .

בכל זאת , את העלות מחירים האלו לוקחים מספר מאוד מצומצם של מתקינים שעובדים בסטנדרט מאוד גבוהה , לרמה הזו הם הגיעו אחרי שנים רבות של עבודה וצבירת ניסיון וידע וצריך לכבד את זה . כל אחד צריך להתאים את רמת המתקין לרמת התקציב שלו.

אני יכול להעיד , בתור אחד שיש לו ים ניסיון בעבודות בחומרים מרוכבים , שעבודה שנעשית בסטנדרט הגבוה, דורשת המון יכולות והרבה זמן מושקע.

[green monster]

אני לא משווה את הבריאות שלי לזוג פלסטיקים.

 

אני מנסה להראות לך את נקודת המבט של כמה לשלם לבעל-מקצוע, וכמה אתה משלם על ידע ונסיון.

 

כל בעל מקצוע באשר הוא אם זה טכנאי מיזוג-אוויר ,חשמלאי, אלקטרונאי,שרברב,מכונאי או כל בעל מקצוע אחר דורש תשלום עבור העבודה שלו שמתומחרת עפ"י הידע והנסיון שלו.

 

לשלם עבור קיק-פאנלים 2500-3000 זה לא "יקר" בדיוק כמו שלשלם לרופא שיניים 400 ש"ח עבור סתימה פשוטה שלוקחת 20 דקות עבודה זה גם לא "יקר".

 

למה? ככה.

 

 

אם היינו גרים בחו"ל היית חושב אחרת.

בארץ, כל אחד פה חושב הוא בעל מקצוע מומחה להכל, ובטוח שכולם מנסים לשחוט אותו.

 

באותו זמן עבודה של בניית קיק-פאנלים מתקין נורמלי ולא איטי להחריד יכול להתקין 3 מערכות מלאות.

תוסיף לזה את עלות החומרים ותגיע לאיזור ה2400-3000 ש"ח.

[tzahi85]

עופר זאת כבר תשובה יותר הגיונית.

[tzahi85]

את הדעה שלי הבערתי, אפשר להתווקח על זה בלי סוף

[alpine]

בקרוב מאוד אני יעלה שרשור של מה אפשר לעשות ב2 ידיים וקצת פחות מאלף ש"ח.

אז אתה מצפה שמתקין יקח על זה 1500 שקל? אני לא בא להעביר בקורת על איכות העבודה שלך אבל האם אתה יכול להשוות אותה לעבודה של מתקין מנוסה? ואולי תספר כמה זמן זה גם לוקח? ומה קורה עם עבודת ריפוד? אז שכל אחד יעשה את חשבון הכיס שלו כי התמחורים כאן בפורום רחוקים מהמציאות ויוכלו להעיד על זה לא מעט אנשים שקיבלו כאן תמחורים וכשנכנסו לעובי הקורה הבינו שאין להם קשר למציאות.

[דניאל מיכאלי]

דבר ראשון לא אמרתי שלי עלה הקיק 3000

דבר שני לפי מה שאני שמעתי כיום לוקחים על קיקים ברמת גימור גבוה בסביבות -3000 שקל

זה שיש התקנות זולת יותר זה ברור אבל אם בן אדם הולך להוציא 30k מין הראוי שזה יראה 30k

ואחרי הכל מעבר לצליל כל אחד רוצה שזה גם יראה יפה ומרשים.(מקצועי)

[matan20shab]

אאהו איך אני חולק על זה ..... מתקציב של 30K אם הוא יעשה קיק פאנלים וגם יקנה מידים שדורשים נפח ולהם הוא יעשה גם קיק פנאלים ..... הוא יגיע להתקנה שתעלה 10K

 

התקנה כזאת מתאימה למערכת של 80 עד 100K

 

לעומת זאת אם הגימור פחות חשוב לו אפשר להשתמש במיקומים מקוריים לוופרים , ולפי המלצתי לקנות דום מיד שלא דורש נפח ומיקום וניתן לבנות לו פודים בזול (כ1000 שח מקסימום)..

 

ואת שאר התקציב להתקנה להשקיע על איטום ברמה גבוהה חיווט ברמה גבוהה וכו..

 

מתוך תקציב של 4K שקל שאני הייתי משקיע על התקנה + חיווט על מערכת כזאת להוריד 3 על גימור יפה זה טימטום....

 

אבל כל אחד יעשה את השיקול שלו.

 

בעיקרון להתחיל מהסורס יעלה כמה שיעלה בשארית התקצים 15 אחוז התקנה 50 אחוז רמקולים 35 אחוז הגברה .... זה בערך החלוקה הנכונה בגדול

[JUNIOR 66]

בעיקרון להתחיל מהסורס יעלה כמה שיעלה בשארית התקצים 15 אחוז התקנה 50 אחוז רמקולים 35 אחוז הגברה .... זה בערך החלוקה הנכונה בגדול-מתן וכמה אחוזים נישאר לך ל- HU אם התקנה זה15% +50% רמקולים+35%הגברה זה שווה 100%

[NaderShado]

חברה שכחתם מהבחור שרוצה לבנות מערכת !

 

ג'וניור ידידי מתן צדק בדבריו , HU הוא המרכיב העיקרי בתחום האודיו לבית וזה גם צריך להיות כך ברכב, HU יכול לשנות רבות באופי הסאונד, רבות ממוכרי ציוד היי-אנד מדגישים שסורס הוא 50% מהסאונד והשאר זה כבר מגבר ואלמנטים. אני עברתי מ- HU של אלפיין למקנטוש וזה שינה עולמות, אני חושב שכל אחד בונה מערכת חדשה צריך לבחור מראש ולטווח ארוך HU איכותי או עפ"י הצרכים שלו

---------------------------------------------

לפותח הת'רד:

אני אכתוב בקצרה כמה נקודות חשובות וכדאי שתקרא את זה :

1. למערכות בתקציב הזה חייב איטום

2. חייב חיווט טוב

3. במקרה שאתה בוחר סט 3 חלקים הסיפור משתנה וכמה אלפים יווספו: חיווט, בניות פיבר למידראנג' שהעלות מסתכמת בין 1500-2000 ש"ח, ואולי המידבאס צריך בניה גם בדלת .

4. עלות התקנה כללית למערכת 1500-2000 ש"ח

 

אם אתה מעוניין במערכת SQL/SQ, אשמח לתת מפרט:

HU: קלריון HX-D2 - יעלה כ- 7500 ש"ח

סט קומפוננט 2 חלקים: אלפיין Z15M יעלה כ- 5000 ש"ח

מגבר: גנסיס או מקנטוש 4 ערוצים. (יבוא) 8000 ש"ח

סאב: IDMAX, ג'נסיס, פירליס ואחרים בקטגוריית SQ - יעלה כ- 2000-2500 ש"ח

חיווט: RCA + כבלים + חשמל 1600 ש"ח

קבל: 400 ש"ח

התקנה: 1500 ש"ח

איטום: 3500 ש"ח

 

סה"כ 30000 ש"ח

 

חלק מהרכיבים מותקנים אצלי אם אתה מעוניין בהשמעה בכיף .