צנרת מים בבית משותף - מאיפה מתחילה הצנרת הפרטית? ועד בית - התפקדו!

[yuvk]

שלום,

 

דירה של חמותי, בבית משותף. נזילה מברז המים בחדר המדרגות, לפני שעון המים (צמוד). למי שייך? לבית המשותף, לתאגיד המים או לחמות?

 

תודה!

[fatboy1340]

כלל אצבע פשוט: מה שבתוך גבולות הדירה באחריות בעל הדירה. מה שבשטח משותף, כמו חדר מדרגות באחריות ועד הבית. מה שמחוץ לגבולות החלקה שייך לתאגיד מים/ועד הבית של חלקה שכנה.

[innvision]

ממה שהבנתי, בדרך כלל זה נמדד כהפרשי צריכה בין השעון "הראשי" בכניסה לנכס לבין סכום הצריכות של המונים בדירות. החיוב מופיע כצריכה משותפת בחשבון המים של כל דירה (לאחר שחולק למספר הדירות באופן שווה). אגב, אם תאגיד המים שלכם עובד עם מוני קריאה מרחוק של ארד (ופתח את האופציה לתושבים) אתם יכולים להוריד את האפליקציה  (https://rym-pro.com/#/)Read your meter pro ולצפות בנתוני הצריכה (הפרטית) בקצב עדכון מרשים, וגם הדיוק (כתלות בדגם המונה, נדמה לי שבדגם האולטרסוני רואים בדיוק של ליטר, שלוש ספרות אחרי הנקודה העשרונית). 

עריכה אחרונה ב-3 לספטמבר, 2024 על ידי innvision

[מיץ פטל]

עד השעון ציבורי. מהשעון פרטי.

ועדי בתים ובעלי דירות עם ערבות הדדית ירחיבו זאת למה שעד הדירה ציבורי.

 

מבחינת חיוב מים, זה די פשוט. אתה משלם מהשעון שלך והלאה. 

 

תאגיד המים לוקח אחריות עד השעון של הבנין. במקרים של נזילה, יש מנגנון של זיכוי אם הצריכה המשותפת/ציבורית עד התיקון עלתה בלמעלה מ 50% על הממוצע והוכחת תיקון.

עריכה אחרונה ב-3 לספטמבר, 2024 על ידי מיץ פטל

[yuvk]

להבהיר את שאלתי: על מי האחריות להחליף את הברז הנוזל שנמצא לפני שעון המים? צריכת המים בגלל הטפטוף זניחה.

[sperial]

״לפני״ פירושו על הצנרת העירונית, בין המד המשותף למדים הדירתיים או בין המד הדירתי לדירה?

אם בין המד הדירתי לדירה - על חשבון בעל הדירה.

אם בין המד המשותף למדים הדירתיים - זה רכוש משותף, אחריות כלל הדיירים (באמצעות הוועד).

בצד של הרשות העירונית - לא ברור לי איך מגיע לשם ברז. בכל מקרה, זה באחריות רשות המים העירונית.

[מיץ פטל]

לפני 11 דקות, yuvk כתב:

להבהיר את שאלתי: על מי האחריות להחליף את הברז הנוזל שנמצא לפני שעון המים? צריכת המים בגלל הטפטוף זניחה.

על זה עניתי לך.

 

התייחסות לצריכת המים הנה אקסטרה. בין היתר כי היא משקפת תפיסה דומה.

 

אגב. ציינת ברז - מי משתמש בו? והחלפת ברז סטנדרטי זה עלות של 100-250 ש"ח. לא משהו שמצדיק ריב דיירים.

עריכה אחרונה ב-3 לספטמבר, 2024 על ידי מיץ פטל

[sperial]

@fatboy1340 ״בתוך גבולות הדירה״ זו הגדרה בעייתית, כי מד המים יכול להיות מרוחק מהדירה, ועדיין הקטע ממנו עד הדירה באחריות בעל הדירה, גם אם הוא עובר בשטח משותף. 

 

אגב, יש בעיה נוספת - שדנו בה כאן מספר פעמים - וזה הביוב. כאן גבול האחריות הוא החיבור בין צינור שמגיע מדירה מסויימת לצינור שמשותף לכמה דירות. אני לא יודע מה דין דליפה שנוצרת בתפר בין הצינורות.

[BoazB11]

לפני 7 דקות, sperial כתב:

אגב, יש בעיה נוספת - שדנו בה כאן מספר פעמים - וזה הביוב. כאן גבול האחריות הוא החיבור בין צינור שמגיע מדירה מסויימת לצינור שמשותף לכמה דירות. אני לא יודע מה דין דליפה שנוצרת בתפר בין הצינורות.

בדירה שמעלי לפני כמה שנים הייתה נזילה כזו, בחיבור שלהם לצינור ניקוז "4 המשותף.

לא הזיז להם כ"כ, אבל הטפטוף חדר אלי לדירה דרך החלון כשהייתה רוח וגם יצר שלולית קטנה ומסריחה למטה.

ביקשתי פעמיים שיסדרו, וכשלא נעניתי פשוט סגרתי להם את ברז המים הראשי של הדירה.

הם ניסו להפיל את זה על הוועד ועל תאגיד המים וגם על כוח עליון, אבל לא ממש עזר.

תיקנו למחרת על חשבונם.

 

לפני 27 דקות, sperial כתב:

אם בין המד המשותף למדים הדירתיים - זה רכוש משותף, אחריות כלל הדיירים (באמצעות הוועד).

אצלנו בזמנו היו 2 ברזים משני צידי מד המים.

את הברז שלפני השעון התאגיד היה מחליף על חשבונו בעת הצורך, למרות שהיה בשטח המשותף

הברז שהיה בין המד לדירה כבר היה באחריות בעל הדירה. (תאגיד מים הרצליה נכון ללפני כמה שנים).

*יש מצב שאח"כ הם היו מעמיסים את העלות הזו על הצריכה המשותפת, אבל אני לא באמת יודע.

[Night Driver]

לפני 53 דקות, yuvk כתב:

להבהיר את שאלתי: על מי האחריות להחליף את הברז הנוזל שנמצא לפני שעון המים? צריכת המים בגלל הטפטוף זניחה.

לפני השעון הדירתי אבל אחרי השעון הראשי ועד הבית. לפני השעון הראשי ספק המים.

הכלל הוא פשוט. אתה אחראי מהשעון שלך והלאה.

[fatboy1340]

לפני 56 דקות, sperial כתב:

@fatboy1340 ״בתוך גבולות הדירה״ זו הגדרה בעייתית, כי מד המים יכול להיות מרוחק מהדירה, ועדיין הקטע ממנו עד הדירה באחריות בעל הדירה, גם אם הוא עובר בשטח משותף. 

.

לא יודע אם הגדרה בעייתית,אבל חברות ביטוח מרבות להשתמש בה. גם התיקונים יתמקדו בצנרת שבתוך הדירה. עוד נקודה שעלתה באחד המקרים שנתקלתי בעניין הזה: צנרת שעוברת בשטח משותף , היכולת של בעל הדירה לפקח /לשמור עליה נמוכה יותר יחסית לצנרת שבתוך הדירה.

[yuvk]

לפני כל מד מים דירתי מותקן ברז המאפשר לסגור את המים לאותה דירה. הברז משמש לאותה דירה בלבד אבל נמצא לפני השעון ומחובר לצנרת המשותפת.

 

החלפת ברז היא לא "סיפור גדול" אבל פה מדובר על ברז שמתחבר לצנרת המשותפת (ומצריך ניתוק מים לכל הבניין) ולכן זה כן עניין.

 

ראיתי גם הגדרה שאומרת שצנרת שמשמשת רק את הדירה נחשבת לפרטית וצנרת שמשמשת כמה/כל הדיירים היא משותפת. לפי הפרשנות הזו, זו צנרת פרטית.

 

 

[sperial]

זו לא בעיה. מודיעים יום או יומיים מראש שתהיה הפסקת מים של חצי שעה וזהו. תאגיד המים עושה את זה לחצאי ימים.

 

לי היה סיפור יותר. מורכב - היה צריך להחליף קטע בצינור ביוב משותף שניקז 11 קומות מעלי. עליתי 11 קומות במדרגות, דיברתי עם מי שהיה בבית,  ולמי שלא פתח השארתי פתק על הדלת - שיתוף פעולה מלא. אבל השרברב ציין שזה היה חריג ושלא קיבל שום מנה על הראש.

[Night Driver]

לפני 13 דקות, sperial כתב:

אבל השרברב ציין שזה היה חריג ושלא קיבל שום מנה על הראש.

אינסלטור חמאר.

סותמים את הצינור עם רוכב ופקק ואז כל החרא יוצא אצל השכן מעליך.

פותחים רק ממש לפני החיבור חזרה.

[sperial]

ואיך יסתום? היה צריך להחליף קטע בתוך הקיר.  הזמן שהצינור היה פתוח לא היה ארוך.

ועבד עם המאתר הכי טוב שפגשתי. אחר כל מיני מאתרים עם מצלמות אינפרא וקולונוסקופ של פילים בא, הסתכל על הקיר, שבר בלוק ואיתר את המקור. אינסטלטור בן אינסטלטור שאתה מסתכל עליו ורואה איך הוא נהנה מהעבודה.