דברים שקיבלתי לחתום בחוזה עם מקום עבודה חדש

[bobi]

במסגרת חוזה עבודה במקום עבודה חדש (אחד הגדולים במשק) קיבלתי בין כל הניירת לחתום על כל מיני דברים שאני לא בטוח לגביהם.

 

יש שני דפים עם משהו שנקרא המחאה בלתי חוזרת שזה טופס שאומר למקום העבודה יש זכות לנכות כספים שמגיעים לו ממני ושהוא מקבל עדיפות על פני כולם, כולל יורשים שלי וכספי פנסיה.

האם זה תקין ומקובל?

 

 

 

 

[aviaviavi]

נשמע מוזר, מעולם לא נדרשתי לחתום על דבר כזה, באיזו סיטואציה אתה חייב כסף למקום העבודה שלך?

[bobi]

אין לי מושג. אין לי בעיה לשלם דברים שאני אולי אהיה חייב להם כאשר אפסיק לעבוד, אבל לתת להם הרשאה לנכות כל סכום שהם ירצו מהפנסיה שלי או מכל מיני קצבאות?

 

אם תהיה להם בעתיד תביעה לסכום מסויים, אז שיפנו לבית המשפט וידרשו אותו, אבל בדרך הזאת הם מפילים עלי את הדרישה לפנות לבית משפט כדי להוכיח שהם אולי ניקו משהו שלא צריך.

 

זה כאמור משהו מאוד תיאורטי שלא בטוח שבכלל יקרה שביקשו ממני לחתום בתוך הר הניירת שחותמים לפני התחלת העבודה, אבל ככה אני רואה את המשמעות של לחתום על דבר כזה.

מעניין אם כולם חותמים על זה? מדובר בעבודה באחד מהארגונים הגדולים והוותיקים ביותר במשק.

 

עריכה אחרונה ב-19 לדצמבר, 2022 על ידי bobi

[Be roo]

תשובת הדיוט: לא בטוח כמה זה חוקי, למיטב ידעתי אסור לנכות כספים מהפרשות לפנסיה. אפשר לקזז מהשכר האחרון סכומים עבור התחייבויות כאלה ואחרות שמוגדרות בחוק, אבל לא מהפנסיה.

היות ויכול להיות מדובר בהרבה כסף, וזו דרישה שעל פניה נראית מזרה שווה:

1. לבקש הבהרות מהמעסיק

2. לבדוק עם איש מקצוע (רואה חשבון, יועץ השקעות, עו״ד פיננסי).

 

 

[yoni162]

שאל אם חייב לחתום על זה, אולי סתם שיטת מצליח וירדו מזה.

[om2]

לפני שעה, aviaviavi כתב:

נשמע מוזר, מעולם לא נדרשתי לחתום על דבר כזה, באיזו סיטואציה אתה חייב כסף למקום העבודה שלך?

טעויות קרות 

 

קרה אצלי. שילמו לי בטעות כמה מאות ש"ח יותר ממה שצריך

בדרך כלל מקזזים בתלוש הבא 

 

 

אבל היה לי מקרה שבגמר חשבון נתנו לי בטעות יותר, התקשרו אליי ממחלקת שכר (אחרי שכבר לא עבדתי שם תקופה) הסבירו לי,

בדקתי את התלוש לעומק, ועשיתי להם העברה בנקאית חזרה.

 

[Night Driver]

קודם כל לא מדובר על כספי הפנסיה אלא על כספי הפרישה (ףיצויים, פדיון חופש וכו').

 

אני הייתי דורש שיוסיםו שהניכוי יתבצע רק מול אסמכתאות ועל כספים ששולמו מעל למגיע, דוחות וכו (רשימה מוגדרת). 

 

כמו שהם מפחדים שתברל עם כסף שלהם גם לך מותר לפחד ממקרה הפוך במיוחד שהכסף שאתה תברח איתו מקסימום ירגיז אותם אבל הכסף שהם יכולים לברוח איתו עלול למוטט אותך כלכלית.

[Be roo]

לפני 52 דקות, Night Driver כתב:

ני הייתי דורש שיוסיםו שהניכוי יתבצע רק מול אסמכתאות ועל כספים ששולמו מעל למגיע, דוחות וכו (רשימה מוגדרת)

 

זה לא הופך את המסמך לחסר משמעות מבחינת המעסיק?

כרגע המסמך נותן להם סמכות לנכות כספים שכבר ניתנו.

התוספת שאתה מציע למעשה אומרת שאין להם סמכות, אלא רק באישורו לאחר שיציגו אסמכתאות. שנראה שזה בדיוק מה שהם רוצים למנוע.

[Night Driver]

הכוונה להגדיר רשימה סגורה שבעבורה ניתן לנכות.

 

לגיטימי שינכו נזק לרכב צמוד, דוח חניה או סכום שדולם בטעות אבל לא לגיטימי שינכו עבור תיקון המחשב שעבדתי עליו או כתם קפה על הכיסא. ראשי הנזק צריכים להיות מוגדרים ומלווים באסמכתאות. אין בעיה שיעכבו תשלום עקב טענה עד שיבררו אותה אבל אם הסכמתי מרטש יהיה לי הרבה יותר קשה בבית דין אם אאלץ להגיע אליו.

[Be roo]

שום רשימה היא לא באמת סגורה.

אז יגידו שיש דו״ח או נזק. ואולי זה קרה ביום שהרכב נלקח לטיפול? או שהנזק מכוסה בביטוח?

על הכל ניתן להתווכח ואת הכל צריך לברר, ולכן ברירת המחדל לא יכולה להיות שקודם כל לוקחים את הכסף מהעובד.

החוק מגדיר מה מותר לנקות משכר של עובד ומה לא, ועל השאר כנראה תמיד יהיה ויכוח ובשביל זה יש בית משפט. אין סיבה למסמך כזה.

 

לפני 21 שעות, Night Driver כתב:

קודם כל לא מדובר על כספי הפנסיה אלא על כספי הפרישה (ףיצויים, פדיון חופש וכו')

גם באלה אסור לגעת, לא? (אולי בפדיון ימי חופשף שנכנס לתלוש האחרון ממנו מותר לנקות עבור דברים מסויימים).

עריכה אחרונה ב-20 לדצמבר, 2022 על ידי Be roo

[hans]

בחיים לא ראיתי מסמך כזה.

מנוסח בצורה מוזרה.

כן נתקלתי בסעיפים דומים שנוגעים לציוד שהעובד מקבל לידיו וכו' אבל שם הניסוח היה הרבה יותר סביר, בלי שארים ויורשים.

 

מבחינה פרקטית הסבירות שיקרה משהו מאוד נמוכה, ואם יקרה - החוק ברור, אסור להם לגעת בשכר או במה שכבר הופרש.

 

יש לך כמה אפשרויות - לא לחתום ולהסביר להם שזה לא חוקי בניסוח הזה, לבקש שיתקנו את הניסוח, או לחתום בידיעה שזה נייר די חסר משמעות.

[Liviur]

לפני שעה, hans כתב:

או לחתום בידיעה שזה נייר די חסר משמעות.

ראה ערך סעיפי אי תחרות בהסכמים של חברות הייטק ש99% מהם לא מחזיקים מים.

(לא אומר שזה המצב פה ... רק מציין דוגמא שמקום עבודה יכול לנגב איתו basically)

[adi89]

הזוי, וכבר עבדתי בכמה חברות גדולות (2000+ עובדים)