שרשור הקורונה של הפורום

[יבגניפ]

מת על השרשור הזה, אין.

 

 

 

[Transporter]

לפני כשעה, פריג'י כתב:

אתה יודע קרוא?

מה הקשר בין מה שכתבתי למה שענית?

(רמז - אין)

 

לגבי זה שלא סוגרים את המדינה שלא לצורך ושהתחלואה בכפרים זה ברור ואין לנו שום מחלוקת.

גם לגבי סרבני החיסונים הבגירים.

 

 

אתה  התלוננת על חיסון שלישי

על ביטול תו ירוק  וכו'

כל אלה מוצדקים

 

מי שלא משתף פעולה שיפעלו נגדו סנקציות

לפני חצי שנה חשבנו שזה הזוי

היום אנחנו מהססים

עוד שנה נגיד "איך לא עשו את זה בינואר 2021"

 

אנשים צריכים ללכת להתחסן ולא מעניין אם הם סרבי חיסונים, מתלבטי חיסונים, מחפשי מידע חיסונים

זה פשוט לא מעניין

שילכו להתחסן אחרת הם יהיו אזרחים סוג ב

 

וזה + התו הירוק + סנקציות אחרות מגיעים מאותו מקום

אז זה קשור בדיוק למה שכתבת

לפני 46 דקות, David32 כתב:

שוב אתה חוזר לחירטוט הזה יוווו

לא נמאס?

 

עכשיו בוא תפרסם שוב את הגרף שכבר פירסמתי וכבר דנו עליו, נדבר שוב על המחקר, על זה שאנחנו מדברים על שכבת גילאים שונה, שוב אותו הלופ.

 

 

לא יודע איזה גרף הוא הראה לך

אבל בחודשיים האחרונים הרבה אנשים מחוסנים שאני מכיר נדבקו

בניגוד לבני 60+ שיחסית נזהרים, הצעירים עושים מה שהם רוצים ואם החיסון עוד לא דעך אבל ידעך עוד חודשיים אנחנו נקפץ פה 40,000 מאומתים ביום לא 10,000

למה להגיע לשם ולמה לחכות לזה?

 

[פריג'י]

לפני כשעה, sperial כתב:

העקומות מראות בבירור שאחרי חצי שנה, או אפילו קצת פחות, החסינות שלך נפגעה משמעותית, לכן התו הירוק לא תקף לגביך.

אתה בוודאות אדם אינטיליגנטי ומשכיל, אבל אתה ממשיך לא להבין את הבעייתיות בכפייה של הליך רפואי ניסיוני על בני אדם, ואתה מסרב להכיר בנזק שזה עושה למלחמה בבערות ובכרסום המתמיד של אמון הציבור.

 

הליך כזה, הגם שהוא מוצדק, יכול להגיע רק בהתנדבות. בשום אופן לא בכפייה.

 

תכלס, אתה כמו מתנגדי החיסונים, רק מהצד השני. שניכם צודקים באותה מידה.

[Transporter]

לפני 7 דקות, פריג'י כתב:

אתה בוודאות אדם אינטיליגנטי ומשכיל, אבל אתה ממשיך לא להבין את הבעייתיות בכפייה של הליך רפואי ניסיוני על בני אדם, ואתה מסרב להכיר בנזק שזה עושה למלחמה בבערות ובכרסום המתמיד של אמון הציבור.

 

הליך כזה, הגם שהוא מוצדק, יכול להגיע רק בהתנדבות. בשום אופן לא בכפייה.

 

תכלס, אתה כמו מתנגדי החיסונים, רק מהצד השני. שניכם צודקים באותה מידה.

 

אני לא הוא

ואין לי בעיה שתגיד שאני פחות משכיל

אבל ברגע שיש אנשים שמסכנים את בריאות הציבור

גם אם זה אומר לתפוס מכשירי אקמו

גם אם זה אומר להכניס מדינה שלמה לסגר בגלל 800,000 איש

וגם אם זה סתם להדביק איזה סבא שהחיסון לא עבד עילו מי יודע מה

יש למדינה זכות להפעיל סנקציות כדי שיתחסנו

 

בדיוק כמו שיכולים להחרים לנהג ברבוס בגלל שהוא שתה וזה מאוד מסוכן שימשיך לנהוג

למה להחרים ולא רק לשלוח אותו הבייתה במונית? כי ככה חושבים שזה יפגע בו יותר

 

כל הדיבורים האלה  על "תפסיקו עם הכפייה" "זה מסוכן" "ככה זה התחיל בגרמניה"

זה רמת שיחה של ילד בן 4 שאין לו מה להגיד אז הוא מקלל

אני מוכן לחיות עם העובדה  שנהיה כמו גרמניה

ולא עם העובדה ש  800,000 אנשים טמבלים מנהלים את המדינה או את העסקים שלי

ד"א מי שזה  כל כך מפריע לו וכל כך שונה את המדינה יכול לקום וללכת

 

 

עריכה אחרונה ב-29 לספטמבר, 2021 על ידי Transporter

[David32]

לפני 19 דקות, Transporter כתב:

 

כל הדיבורים האלה  על "תפסיקו עם הכפייה" "זה מסוכן" "ככה זה התחיל בגרמניה"

 

אני מוכן לחיות עם העובדה  שנהיה כמו גרמניה

1761 עמודים, והגענו לזה שטרנספורטר מוכן שניהיה כמו גרמניה הנאצית - רק שיתנו לו לעבוד.

אין יותר מושלם מזה.

[snoop90]

לפני 42 דקות, David32 כתב:

לפני כשעה, Transporter כתב:

אני מוכן לחיות עם העובדה  שנהיה כמו גרמניה

 

https://he.wikipedia.org/wiki/חוק_גודווין

עריכה אחרונה ב-29 לספטמבר, 2021 על ידי snoop90

[yor2]

מתוך חדשות 13.

בשל תסמונת נדירה של מחלימי קורונה – בן 5 מאושפז במצב אנוש.

https://13news.co.il/item/news/domestic/health/a-child-in-harsh-condition-1365495/

 

דיברו גם בחדשות. שיש מספיק מכשירי אקמו. רק אין מי שיוכל לתפעל אותם.

ולחן. נוצר מחסור.

[sperial]

נושא כוח האדם למחלקות קורונה עלה בדיון הזה כבר לפני שנה וחצי, זמן רב לפני שהאקמו הפך טיפול נפוץ. לפחות בארץ האחיות בישראל לא מתפטרות, לפחות לא במספרים גדולים.

 

בארה"ב שחיקת הצוותים גורמת להתפטרויות המוניות. למשל במיסיסיפי  (אבל בשבועות האחרונים ראיתי ידיעות דומות גם לגבי מדינות אחרות בארה"ב).

[פריג'י]

לפני 6 שעות, David32 כתב:

1761 עמודים, והגענו לזה שטרנספורטר מוכן שניהיה כמו גרמניה הנאצית - רק שיתנו לו לעבוד.

אין יותר מושלם מזה.

מה אתה רוצה ממנו? העבודה משחררת.

 

 

לפני 7 שעות, Transporter כתב:

ואין לי בעיה שתגיד שאני פחות משכיל

דחילק עם רגשי הנחיתות... גם כשלא מזכירים אותך אתה מגיב כאילו שמדברים עליך ישירות?

 

לפני 7 שעות, Transporter כתב:

אבל ברגע שיש אנשים שמסכנים את בריאות הציבור

גם אם זה אומר לתפוס מכשירי אקמו

גם אם זה אומר להכניס מדינה שלמה לסגר בגלל 800,000 איש

וגם אם זה סתם להדביק איזה סבא שהחיסון לא עבד עילו מי יודע מה

יש למדינה זכות להפעיל סנקציות כדי שיתחסנו

2 דברים:

1. נכון, יש זכות להפעיל סנקציות מסוימות למי שלא מוכן לקבל עליו הליך רפואי שאושר. מחנות ריכוז, מעצרי בית, פיטורים מהעבודה ללא פיצויים ושאר ירקות למי שלא מוכן להשתתף בניסוי הם לא חלק מזה. 

2. חלאס. אין 800 אלף. אין. יש בערך עשירית מזה שהם אידיאולוגים. את השאר ניתן וצריך לשכנע להתחסן בשתי המנות הראשונות שאינן הליך ניסיוני.

יש סנקציות לגיטימיות שגם יעבדו.

הכי פשוטה מהן? מי שלא התחסן בשתי מנות והוא מעל גיל 18 יידרש לשלם השתתפות בעלות האשפוז כתוצאה מקורונה. 

 

רק לאחר אישור מנת בוסטר כהליך לא ניסיוני יהיה לגיטימי ליצור סנקציה דומה לסרבני הבוסטר.

עריכה אחרונה ב-30 לספטמבר, 2021 על ידי פריג'י

[sperial]

יודע מה? האוכלוסיה שאני רואה אינה מייצגת. אבל מבין האנשים הלא מחוסנים שאני רואה הרוב הם "אידיאולוגים", כלומר כאלה שאין שום דרך לשכנע אותם בהסבר רציונאלי. כיחידים שמשתכנעים הם מתנדנדים שחוששים בגלל איזו מחלת רקע, וניגשים להתחסן אחרי שמסבירים להם שמחלת הרקע היא דווקא סיבה להתחסן.

 

בינתיים יש לנו עוד בעיה, שנקראת חיסוני שפעת: לגבי אלה כמעט ואין חששנים, אבל העיסוק בקורונה כל כך מכביד על מערכת ההסברה עד שאנשים לא מודעים לכך שחיסוני השפעת ניתנים לכל דורש כבר מספר שבועות.

[יבגניפ]

לפני 9 שעות, Transporter כתב:

זה רמת שיחה של ילד בן 4 שאין לו מה להגיד אז הוא מקלל

 

נכון, הטעון המנצח בכל ויכוח הוא כמה כסף יש לך ואיפה אתה גר.

לפני שעה, sperial כתב:

יודע מה? האוכלוסיה שאני רואה אינה מייצגת. אבל מבין האנשים הלא מחוסנים שאני רואה הרוב הם "אידיאולוגים", כלומר כאלה שאין שום דרך לשכנע אותם בהסבר רציונאלי. כיחידים שמשתכנעים הם מתנדנדים שחוששים בגלל איזו מחלת רקע, וניגשים להתחסן אחרי שמסבירים להם שמחלת הרקע היא דווקא סיבה להתחסן.

אני לא חושב שמי שלא ניתן לשכנע אותו בהסבר רציונאלי הוא "אידיאולוגי". אני חושב שכמו שנכתב כאן עשרות פעמים אנשים לא משתכנעים שהם צריכים חיסון שלישי. כי ההליך סביב זה נראה קצת פישי, גם אם בסופו של דבר זו ההחלטה הנכונה. וגם כי למרות שזה לא מסתדר לך יש חשש מפתרון רפואי שהוצג כל כך מהר, ועכשיו פעם בחצי שנה צריך להמר אם הוא יעורר אצלך איזו דלקת או לא.

[farkash7]

לפני 10 שעות, Transporter כתב:

בדיוק כמו שיכולים להחרים לנהג ברבוס בגלל שהוא שתה וזה מאוד מסוכן שימשיך לנהוג

 

איזה דוגמה מהעולם האמיתי…
כולם נוהגים אצלך בברבוס, E-Class, BMW 😃?

 

[SlowRide]

לפני 10 שעות, Transporter כתב:

ד"א מי שזה  כל כך מפריע לו וכל כך שונה את המדינה יכול לקום וללכת

זה עובד גם לצד השני, אתה יודע.

לא טוב לך עם המדיניות, תעבור למקום שלא שואלים אותך אם אתה רוצה להתחסן. 

 

[Transporter]

לפני שעה, SlowRide כתב:

זה עובד גם לצד השני, אתה יודע.

לא טוב לך עם המדיניות, תעבור למקום שלא שואלים אותך אם אתה רוצה להתחסן. 

 

 

אני נמצא בין 6 מליון שהתחסנו

לא בין 800,000 ש"משרד הבריאות לא הגיע אליהם עד לבית עם מספיק מידע כדי לשכנע אותם"

אם הייתי חלק מהם הייתי זורם איתך

לפני שעה, farkash7 כתב:

 

איזה דוגמה מהעולם האמיתי…
כולם נוהגים אצלך בברבוס, E-Class, BMW 😃?

 

 

אם מותר להחרים רכב של 2 מליון לנהג ששתה אלכוהול (במקום פשוט לשלוח אותו הבייתה ולשלול לו את הרישיון)  למה אי אפשר להחרים לו דמי אבטלה של 7000 שקל?

הוא שילם על הרכב באופן חוקי , זה שייך לו ועל העבירה שהוא עשה הוא יענש

מותר להחרים אותו ? אז מותר להחרים גם דמי אבטלה הרבה יותר נמוכים

לפני 3 שעות, יבגניפ כתב:

נכון, הטעון המנצח בכל ויכוח הוא כמה כסף יש לך ואיפה אתה גר.

 

זה הטיעון שאנשים כמוך מחפשים מתחת לאדמה

 

לפני 5 שעות, פריג'י כתב:

מה אתה רוצה ממנו? העבודה משחררת.

 

 

דחילק עם רגשי הנחיתות... גם כשלא מזכירים אותך אתה מגיב כאילו שמדברים עליך ישירות?

 

2 דברים:

1. נכון, יש זכות להפעיל סנקציות מסוימות למי שלא מוכן לקבל עליו הליך רפואי שאושר. מחנות ריכוז, מעצרי בית, פיטורים מהעבודה ללא פיצויים ושאר ירקות למי שלא מוכן להשתתף בניסוי הם לא חלק מזה. 

2. חלאס. אין 800 אלף. אין. יש בערך עשירית מזה שהם אידיאולוגים. את השאר ניתן וצריך לשכנע להתחסן בשתי המנות הראשונות שאינן הליך ניסיוני.

יש סנקציות לגיטימיות שגם יעבדו.

הכי פשוטה מהן? מי שלא התחסן בשתי מנות והוא מעל גיל 18 יידרש לשלם השתתפות בעלות האשפוז כתוצאה מקורונה. 

 

רק לאחר אישור מנת בוסטר כהליך לא ניסיוני יהיה לגיטימי ליצור סנקציה דומה לסרבני הבוסטר.

 

מי אמר לך שלא בדקו אפשרות לחייב את האנשים האלה בעלויות טיפול? אולי זה לא אפשרי כרגע?

לשלול תו ירוק ולהגיד לאנשים ללכת לעשות בדיקה ב 60 שקל  הרבה יותר פשוט והגיוני מלהגיד להם לשלם על תרופה שעולה 10,000 כשהם מתאשפזים

הלוואי  והיו נותנים לכל הטמבלים האלה לשלם על אישפוז  או מחתימים אותם שאם הם לא מתחסנים הם לא יקבלו טיפול רפואי

אבל זה לא יכול לקרות כנראה

לפני 12 שעות, David32 כתב:

1761 עמודים, והגענו לזה שטרנספורטר מוכן שניהיה כמו גרמניה הנאצית - רק שיתנו לו לעבוד.

אין יותר מושלם מזה.

 

נכון

וכל העולם יקבל את ההחלטה הזאת בשלב כזה או אחר

 

[SlowRide]

מה זה משנה מאיזה צד אתה, אי אפשר לשלוח לקיבינימט את מי שלא מסכים איתך גם אם הוא מטומטם.