מבחן דרך: סיטרואן ברלינגו

[yoav911gt2]

לפחות לפי הדגמים שנמצאים כבר באתר ה-0 ק"מ ההנחות בסדר גודל שציינת - עדיין לא אתנו. (אולי בעתיד)

 

מעניין אם תגענה הגירסות של אופל (Combo) וטיוטה (Proace City)

אתר מקביל פרסם הכי יוניון יביאו את הגרסה עם סמלי טויוטה. כמו כן למיטב זכרוני נחת פה כבר אופל קומבו אחד לפי הפרסום החודשי האחרון.

[איציק נ.]

Buki, התייחסותך למשהו מהכתבה:

ציינת שבמטרים הראשונים הזינוק מרגיש לך מעט איטי.

 

האם הילוך ראשון ושני משתלבים ללא נעילת ממיר מומנט -וההילוך השלישי כבר משתלב עם ממיר נעול ?

 

אם זה אכן ללא נעילה - זו הסיבה. אצלי אני מרגיש שברגע שהגיר נועל ממיר מומנט, מרגישים באופן ברור את הדחיפה שמייצר המנוע - ועם ממיר מומנט שאינו נעול, זה נותן תחושה שאין את אותה דחיפה והזינוק מרגיש לכאורה איטי כשלא לוחצים (כשלוחצים אתה כבר עף קדימה).

 

שמתי לב שבתיבה עם ה-6 הילוכים, הילוך 1+2 משתלבים ללא נעילת ממיר מומנט (אבל מסל"ד או עומס מסויים - הוא כן ננעל. אני חושב שזה קורה מעל 2500 סלד). ההילוך השלישי (וכל אלו שאחריו) נכנס עם ממיר כבר נעול. לעיתים נדירות קרה לי שהצלחתי להוציא אותו משלוותו ואז לגרום לו לשחרר את הנעילה לפרק זמן מאוד קצר בהילוך השלישי, אבל עדיין לומד את רזי התנהגות התיבה הזו.

 

יותר מעניין אותי לדעת - איך שורדת תיבת ה-6 הילוכים בעומס של עבודה (מוניות. פיקאסו כמו שלי רק עם מנוע דיזל ולא בנזין) אני בטוח שעם הקשחה למתלה האחורי, הרכב הזה יכול לשמש לעבודה (עניין ההישרדות הוא קריטי, כי למצוא אותן זה אומר מונית לשעבר - וקילומטראז' נמוך זה לא משהו שיכול להיות רלוונטי לקטגוריה הזו).

אין לי ספק שיהיה עוד יותר מעניין לראות איך שורדת התיבה של ה-8 הילוכים בברלינגו החדש - ואיך זה ישפיע על הסחירות והביקוש של הדגם הזה בעוד כמה שנים (והאם זה באמת יפגע במחיר של הידניות או שפשוט יווצר פה פער מחיר מטורף בין האוטומטיות לידניות).

 

איציק

[Buki]

יש דליי קטן מרגע לחיצה על הדוושה עד שהאוטו מתחיל לזוז והתחושה הזו נמשכת במטרים הראשונים (ממש לא יותר מ 3-4 המטרים הראשונים), כאליו שהאוטו "לא עוקב" אחרי הדוושה. אולי זה תופעת לוואי של עמידה בתקני זיהום אוויר החדשים - מכהים את תגובת הדוושה בכוונה.

אני מדבר על זינוק מתון עם לחיצה קלה על הגז.

 

כל זה עדיין בתחום ההילוך הראשון. קשה לי לאמור אם הוא נועל ממיר מומנט בהילוך ראשון או לא.

 

 

 

לגבי התיבה האוטומטית בכלל: ההימור שלי הוא שלמורות המחיר הגבוה יותר רוב הלקוחות - גם חברות הליסינג - יקנו את הדגם האוטומטי ותוך תקופה מסויימת ייבוא של הדגם הידני יפסק.

[איציק נ.]

יש דליי קטן מרגע לחיצה על הדוושה עד שהאוטו מתחיל לזוז והתחושה הזו נמשכת במטרים הראשונים (ממש לא יותר מ 3-4 המטרים הראשונים), כאליו שהאוטו "לא עוקב" אחרי הדוושה.

כל זה עדיין בתחום ההילוך הראשון. קשה לי לאמור אם הוא נועל ממיר מומנט בהילוך ראשון או לא. כל זה בזינוק מתון יחסית.

תודה.

אולי זה באמת עניין של כיול (או, לך תדע, עניין של עד שהמנוע "נפתח" מעט).

 

לגבי התיבה האוטומטית בכלל: ההימור שלי הוא שלמורות המחיר הגבוה יותר רוב הלקוחות - גם חברות הליסינג - יקנו את הדגם האוטומטי ותוך תקופה מסויימת ייבוא של הגרסה הידנית יפסק.

מצד אחד אני אומר - הלוואי.

 

מצד שני - בראש הישראלי מה שעובר לבוס במוח זה: "על מה אני יוסיף עוד 20K שח, בשביל שהוא יסע ברכב אוטומטי שבטח גם יכול להתקלקל יותר וצורך יותר דלק ? שיסע בגיר רגיל, זה רכב עבודה !" (עזוב את זה שזה לא בהכרח נכון ובעניין הדלק ממש לא מדוייק - יכול להיות שהאוטומטית 8 הילוכים תהיה יותר חסכונית מידנית 5 הילוכים, למרות ההפסדים שיש בגיר אוטומטי).

 

-> הלכתי לבדוק ומצאתי שבמבחן "על הנייר" ובברושורים של סיטרואן - גרסת ה 100 כ"ס הידנית מול 130 כ"ס האוטומטית - אותה צריכת דלק בדיוק (בנתון עירוני ובנתון משולב. בבין-עירונית קיים הבדל ז-נ-י-ח להחריד של 0.5 ק"מ לליטר - מבחינתי זה באמת לא "הבדל").

 

איציק

[Buki]

לפחות במחרון הפרש במחיר בין הגרסה הכי זולה ידנית 75 כ"ס לגרסה אוטמטית הכי זולה הוא 6000 ש"ח, לא 20.000.

 

 

לגבי חיסכון בדלק אתה צודק לגמרי, האוטומטי במקרה הזה יהיה חסכוני לפחות כמו ידני.

 

 

דוגמא הכי פשוטה. בידני בכל האצה צריך למשוך את ההילוך השני למעל 3000 סל"ד כי אם לא, אחרי החלפה לשלישי הסל"ד יהיה 1500 והאטו לא יסע.

 

 

באטומטי 8 הילוכים אין בשום מצב נפילת סל"ד כזאת גדולה ול 3000 סל"ד הוא לא מגיע כמעט אף פעם.

 

 

אה, ולא צריך ללכת רחוק: את הקנגו לא מייבאים יותר עם גיר ידני.

[איציק נ.]

6000 שח הפרש בין ידני לאוטומטי - ממש לא יקר.

אני מניח שאם זה יימשך כך - באמת נראה פחות ופחות ידניות נמכרות (לדעתי ברכב עבודה זה מאוד חשוב; כשיש תיבה טובה שנותנת לך גם צריכת דלק טובה כמו בידני וגם משחררת אותך מהקלאץ' - אני בעד).

 

איציק

[hans]

סקירה נאה ומקיפה ביותר.

בסך הכול התצורה הזאת מושלמת למשפחה - המון מקום פנימי, שום עיצוב מעוגל / יעני רכב שטח שסתם גוזל מקום, ישר ולעניין. התיבה נשמעת פה כמו בונוס מפתיע, לאור מספר הילוכים גדול ממה שמקובל ב... משפחתיות רגילות.

[erezarmo]

בוקי,

תודה על הסקירה.

אם בעבר היה טיעון מוצדק לגבי הבטיחות של רכבים מסחריים, מה שהרתיע אנשים מלהשתמש בהם בתור רכב משפחתי/ תחליף למיני וואן, עכשיו ברלינגו הגיע גם לשם.

5 אנשים בנוחות ולא בצפיפות + בגאז' ענק, גיר אוטומטי מעולה, מנוע שהוכיח את עצמו ומערכות בטיחות מתקדמות. חסכון בסולר, מספיק כוח.

גם נראה מצויין.

אחלה רכב.

 

עד שהוא הגיע לשם, המשפחתיות כבר המשיכו הלאה...

כיום לרוב המשפחתיות הפופלריות כבר יש בלימת חירום בכל טווח המהירויות, בקרת שיוט אדפטיבית, ושמירה על מרכז נתיב (ולא רק תיקון).

לא ברור למה הרכבים המסחריים צריכים להיות צעד אחד מאחור.

[Buki]

זה נכון, מסחריות תמיד היו צעד אחד אחרי פרטיות.

 

 

לא רק זה, החלפת דגם במסחריות היא בממוצע כל 10-12 שנים ולא כל 5-6 כמו בפרטיות.

 

 

ב 22 שנה התחלפו רק 3 דורות של ברלינגו, קנגו שהוצגה ב 1998 עדיין נמצאת בדור שני, פיאט דובלו משנת 2001 גם כן רק בדור שני.

 

לא יודע בדיוק מה הסיבה. אולי תחרות נמכוה יותר בשוק הזה או שהיצרנים מרווחים פחות על רכב מסחרי. אבל זה פחות או יותר מאז ומעולם היה כך.

[erezarmo]

מילא זה שמחדשים אותן פעם ב-10 שנים. כאמור, גם כשזה כבר קורה, הן כבר מיושנות.

אולי הסיבה היא שבמסחריות האמינות יותר חשובה אז מעדיפים לשים מכלולים ורכיבים שכבר נוסו במכוניות הפרטיות.

[itsik170]

אני חושב שהרכב הכי טוב למשפחה הוא פיקאסו ולא ברלינגו, כמה רמות מעל וכמעט באותו מחיר.

 

הקרוסאוברים גומרים את הדגמים האלה.

ייצור הספייסטורר הקצר הופסק והוא מוחלף באופן עקיף ע"י ה-C5 איירקרוס (התחילו לשווק אותו בארץ גם למוניות) וגם ע"י גרסת הנוסעים של הברלינגו.

אני לא אתפלא אם גם הגרנד ספייסטורר יעבור את מה שעבר ה-5008 ויהפוך גם לקרוסאובר.