מצפים לתאומים. מה דעתכם על מזדה MPV או משהו דומה?

[איתן_כ]

חשבתי על טרייל בלייזר, במיוחד כשראיתי שאפשר להשיג שנת 2008 בפחות מ 100 אלף ש״ח. שאלתי מישהו שיש לו כזה מהעבודה והוא אמר שלאחר שלוש שנים הוא סובל מכל מיני בעיות קטנות.

מעניין שאף אחד לא הציע אפלנדר.

לאור העצות כאן נראה לי שאתמקד סביב frv וגרנדיס.

רכבי 4x4 שלא יירדו לשטח נראים לי מיותרים במדינה ללא שלג.

 

אה, ותודה על האיחולים.

 

נ.ב. הרבה אנשים חיים עם שלושה ילדים עם משפחתית רגילה מסיבות תקציביות.

לעומת זאת, יש לי שכנים עם שלושה ילדים שנולדו שלושתם בשלוש שנים.

הבעל נוסע בסדרה 3 קופה, האשה בסי קלאס. שתיהן חדשות.

ראיתי שהאשה שמה את אחד הילדים במושב הקדמי. מכיוון שבמרצדס לא ניתן לבטל כרית אוויר ללא כסא מיוחד של מרצדס שאין להשיג בארץ (מה שעזר לי להעדיף שירוקו על מרצדס קופה משומשת), שאלתי אותה מאיפה כסא הבטיחות. מסתבר שאין לה שום מושג מה זה ביטול כרית אוויר ולמה צריך את זה ומדובר הכסא בטיחות סטנדרטי.

[vladclar]

אנשים עושים כל מיני דברים מבורות, סדר עדיפות דפוק ועוד.

זה שיש משפחות עם 3 ילדים בקורולה (בגלל שזה רכב יפני לא מתקלקל ושומר על המחירון) סובלים מצפיפות וכל הכנסת עגלה לבגאז' הופכת למבצע תכנוני.

אם אתה רוצה נוחות ומרחב נשימה למשפחתך ברכב, כדאי שתתמקד במיניוואנים או מסחריות קטנות, כי תהיה לך גם עגלת תאומים.

[alonjp]

יש סיבה שאתה לא חושב בכלל על הטוראן

אני הייתי בטוח שבתור אחד שיורד משירוקו היית חושב עליה באופן טיבעי.

עושה רושם שהרכב זריז, אפילו זריז מאוד יחסית לקטגוריה, חסכוני [לפי KML עושה 1:12] ובדגמים היקרים מאובזר יפה.

לא פחות חשוב מכל אלו היא העובדה שיש לו 5 כוכבים במבחן הריסוק, ובישבילי זה מאוד חשוב, בעיקר בתור רכב שהולך להוביל ילדים סה"כ.

האם יש משהו שצריך לדעת על הרכב הנ"ל?

האם יש סיבה שהמחירון שלו צונח צניחה חופשית?

 

כרגע אני נוטה לרדת מההונדה משלוש סיבות:

1. הוא שותה דלק באופן יחסי 1:8-9 ממוצע [אני אשמח אם מישהו יוכיח לי אחרת]

2. הוא צפוף מקדימה בגלל שלושה מושבים [קטע מטומטם, כמה כבר מסיעים שלושה אנשים מקדימה?], בעיקר במרווח כתפיים.

3. הכי חשוב מבחינתי, יש לו רק 4 כוכבי ריסוק ואני לא בטוח שאני מוכן להתפשר על זה..

 

 

כרגע אני שוקל בחיוב את הסיטרואן C4 פיקאסו בעיקר בגלל בטיחות גבוהה מאוד, אך קצת מתבאס מהקטע של האמינות [לא בא לי לפגוש שוב במוסכניקים, התרגלתי לטויוטה] ולא פחות חשוב ירידת ערך אסטרונומית וסחירות כמו קרח באלסקה..

 

יכול להיות שבסוף בכלל אשנה כיוון לSUV, זאת בעיקר עקב מבחר רחב יותר ואפשרויות יפניות לא רעות.

רק צריך לבדוק האם הם מרווחים מספיק מאחור והאם תא המטען מסודר טוב.

 

 

ל-VLAD

אגב, כבעלים של קורולה 2003 אני חייב לציין שיש לה תא מטען מעולה.

עגלה+אמבטיה נכנסים בקלות של ממש ועדיין נשאר לא מעט מקום לקניות.

גם אופניים סמארט-טרייק נכנסות בקלות בלי לפרק אף חלק ובנוסף לשתי כיסאות ים וקייט.

אז לא צריך להגזים, ובטח שלא חייבים לדחוף את טויוטה קורולה לכל תגובה.

אגב, במאזדה-3, הונדה סיוויק 2008 ופורד מונדאו 2008, כל המוזכר מעלה לא נכנס...

[איתן_כ]

אני עם צ'מפיון גמרתי. לא הייתי רוכש רכב חדש עם DSG, אז בוודאי לא DSG שכבר לא באחריות.

החסרון של ההונדה בכוכבי הבטיחות אכן מטריד, אבל אם יש לה הרבה יתרונות אחרים, אז אולי בכל זאת אחשוב בכיוון.

צריך לבדוק אם אפשר להרכיב סלקל אחד במושב הקדמי ואחד באחורי. אולי אפילו שני סלקלים בקדמי.

אנחנו לא נוסעים הרבה, כך שהדלק הוא שיקול, אבל משני.

 

על איזה SUV אתה חושב?

חשבתי על זה גם.

אני לא אוהב ג'יפונים, בעיני הם משדרים "רציתי ג'יפ, אבל לא היה לי כסף".

במחשבות שלי נשארתי עם פאג'רו, לנדקרוזר וטריייל-בלייזר.

שתי היפניות יקרות בטירוף (ויש סיכוי שיש להן עבר קרבי בשטח) אז נשארתי עם הטרייל בלייזר, שכאמור כניראה סובל מבעיות אמינות קלות.

יש גם יוקון 2005 יפהפיה שעומדת כבר הרבה זמן למכירה ליד מסעדת 206 בצהלה (היא מפורסמת גם ביד2), אבל יש לה 250 אלף ק"מ.

[alonjp]

אני עם צ'מפיון גמרתי. לא הייתי רוכש רכב חדש עם DSG, אז בוודאי לא DSG שכבר לא באחריות.

אלף ק"מ.

 

תודה, לצערי איששת לי את החששות.

אני מניח שיש לך ניסיון מסויים עם הגיר, אשמח לשמוע עליו בפרטי [אין לי כוח לשירשור הגנה של אוהדי VW].

 

 

לגבי SUV, אתה צריך לשנות את נקודת ההשקפה שלך.

גם אני חשבתי כך עד האאוטלנדר הראשון שלי [2008], הרכבים האלו מפנקים, זריזים, שקטים, מרווחים מאוד ונוחים מאוד לנהיגה עקב הגובה ושדה ראיה רחב. גם בשטח הוא לא היה פראייר, אומנם לא שטח טכני אבל במשך 3.5 שנים שבהן היו לי שני אאוטלנדרים ירדתי לשטח אולי 4 פעמים, וזה עוד היה עם רכב אאוטלנדר ליסינג...

 

בכל מקרה הרכבים ששווה לבדוק הם:

אאוטלנדר 2008 - ראה ייתרונות מעלה + העברת כח חלקה וליניארית [גיר רציף], חסרונות - צריכת דלק לא מרדימה בכלל.

קיה סורנטו - ייתרונות: ג'יפ אמיתי עם יכולות שטח גבוהות, זריז [שנת 2008 ומעלה], מרווח וצריכת דלק טובה [1:11 ממוצע]. חסרונות: ג'יפ אמיתי..

טויוטה ראב-4 החדש - יתרונות: אמין מאוד, שומר על מחירון, סחיר. חסרונות: קטן, לא בטוח שמתאים לך.

יש עוד כמה אבל תתחיל עם אלו.

 

הייתי מתרחק מכל מיני שברולטים/GMC למיניהם, תקלות מעצבנות, איכות נמוכה, אמינות נמוכה וסחירות לא קיימת [לא בא לך להתקע עם רכב, תאמין לי].

[איתן_כ]

אין לי נסיון עם DSG כי השירוקו שלי ידנית (ואני מעדיף ידנית בלי קשר לאמינות), אבל לפני קנייתה עשיתי תחקיר מקיף על אמינות המכלולים ו DSG סובל מבעיות. שאלתי גם כמה נהגי מוניות עם סקודה והיה להם נסיון לא טוב עם הגיר.

לגבי אמינות המנוע 1.4 160 כ"ס - הרכבים משנת 2010, כמו שלי, מגלים אמינות טובה.

למעשה, בכל מועדון שירוקו בישראל, כל המנועים משנת 2010, כולל אלה ששודרגו בהספק, עברו עשרות אלפי ק"מ ועוברים חיים קשים, לא ידוע לי על אף תקלת מנוע.

אבל אני מכיר כמה מקרים של גולף עם אותו מנוע, משנת 2009, בהם הלך מנוע.

[איתן_כ]

אגב, ב"ג'יפונים" אני מתכוון לויטארה, RAV4 ו- CRV, לפחות בדגמים הישנים.

האאוטלנדר (שבו נהגתי בארה"ב ומאוד נהניתי) והפורסטר נראים לי יותר כסטיישנים מוגבהים.

ואם סטיישן - אז למה לא לקנות כבר פוקוס סטיישן ידנית חדשה ב 108 אלף ש"ח?

לאאוטלנדר ולפורסטר יש יתרון שאפשר למצוא ידניות משומשות, השאלה היא האם באמת הם מרווחים יותר מסטיישן רגיל?

 

בעבר היו לי אופנועי שטח ואני מאוד אוהב Off Road אך בהינתן תחביביי הספורטיבים היום ומצבי המשפחתי ההולך להשתנות, אין לי ולא תהיה לי גם דקה פנויה לרדת לשטח.

במצב זה, נראה לי (ואולי אני טועה) שהנעה 4X4 היא בזבוז במקרה שלי.

[alonjp]

נראה לי שאתה מתבלבל עם האאוטלנדר הישן [עד 2008] שהוא הכן נראה כמו סטיישן מוגבה, אך ללא ספק גדול יותר מפוקוס סטיישן, יותר בכיוון של מונדאו סטיישן.

אני דיברתי על האאוטלנדר החדש החל משנת 2008, רכב אחר לגמרי ובינו לבין סטיישן אין שום קשר כלשהו.

 

מצד שני אולי בכלל הכי מתאים לך אאוטלנדר או פורסטר ישנים.

לשתיהם יש גרסאות טורבו עם 200 כ"ס וגיר רגיל על מרכב מרווח [יחסית למשפחתית] ותא מטען גדול מספיק לעגלת תאומים.

אני ראיתי כמה למכירה אך לצערי אין סיכוי שההנהלה מאשרת.

 

אגב, את דעתי על רכב שטח כבר כתבתי, אני באמת שיכול לספור על יד אחת את מספר הפעמים בהם באמת עשיתי שימוש ב 4X4 במשך שלוש שנים עם אאוטלנדר, וגם זה היה מאולץ בכדי לבדוק את יכולות השטח של הרכב [ומסתבר שהן מפתיעות].

מה שכן נסיעות שבילים היו לי לא מעט ובקצב של 100 קמ"ש על שבילי כורכר זה בהחלט נחמד.

[Casper]

אאוטלנדר ידני זה רק הדור הקודם ומנוע טורבו. רכב מדהים לחובב הנהיגה ברוך הילדים אבל אני לא בטוח כמה הוא ישרת את המטרה של להכניס 3 כיסאות תינוק מאחור בשורה אחת. גם תא המטען שלא למיטב זיכרוני לא ממש גדול כמצופה מרכב כזה (ריצפת תא מטען גבוהה יחסית).

 

הדגם השני זה כבר עולם אחר מבחינת מקום והוא מרווח יותר. יש לי ניסיון רב על הרכב הזה והוא מאוד מהנה לנהיגה. מ- 2010 יש גם דגם עם הנעה קדמית ומנוע 2 ליטר. הביצועים שונים אבל המחיר נוח יותר. אני חושב שאתה צריך להתסכל על הג'יפונים כרכב המשפחתי המודרני עבור אלו שרוצים יותר מהרכב שלהם, יותר מקום, יותר גובה, יותר רושם (אין מה לעשות, זה תמיד חלק מהעניין).

[sharons]

החסרון של ההונדה בכוכבי הבטיחות אכן מטריד, אבל אם יש לה הרבה יתרונות אחרים, אז אולי בכל זאת אחשוב בכיוון.

צריך לבדוק אם אפשר להרכיב סלקל אחד במושב הקדמי ואחד באחורי. אולי אפילו שני סלקלים בקדמי.

אנחנו לא נוסעים הרבה, כך שהדלק הוא שיקול, אבל משני.

 

ב FRV קיימת כרית אויר זוגית לשני הנוסעים ליד הנהג.

אין אפשרות לבטל כרית אוויר זו.

 

 

מצד שני, ניתן לשים בספסל האחורי אפילו 2 כסאות תינוק וישאר עוד מקום לשבת באמצע בנוחות.

ואם יגיע פתאו עוד ילד ניתן אפילו לשים 3 כיסאות מאחור.

[Luffield]

איזה אופציות הייתם מציעים למשפחה במצב דומה למצבו של איתן, אבל עם הגבלת תקציב של כ-40,000 ש"ח? מולטיפלה במצב טוב כנראה יהיה קשה מאוד למצוא, ונראה לי שקנגו וברלינגו הן האופציות הכי ריאליות. שאר המכוניות שהציעו כאן יקרות הרבה יותר (או שפיספסתי משהו?)

[alonjp]

סיטרואן קסארה פיקאסו.

קצת קשה למצוא אבל שווה להשקיע בחיפוש.

[Luffield]

תודה אלון.

חיפוש קסארה פיקאסו באינטרנט ובפורום העלה גם המלצות לרנו סניק וסיטרואן C5. טוב לדעת שהמבחר גדול יותר ממה שחשבתי.

[איתן_כ]

מקפיץ, כי הצורך ברכישה כבר הופך לממשי בקרוב.

מהחתימה החדשה שלי ניתן ללמוד מה אני מעדיף (ה MPV בעדיפות נמוכה יותר, לאור זה שלא התלהבתם ממנה כאן).

אלון - האם התקבלה אצלך הכרעה?

[domo2]

שלום,

לי יש תאומים ואני אתייחס לעניין העגלה הכפולה שלהם... נכון היא גדולה אבל היא נכנסת לתא מטען של כל משפחתית ממוצעת ואני סבור שחבל להשקיע ברכב גדול שייקר את הוצאות הדלק והביטוח.

גם עם סוזוקי ליאנה 5 דלתות תסתדרו... עדיף להשקיע בילדים את הכסף מאשר בפח נוסע...

זו דעתי אבל שיהיה בהצלחה.