[סרטון] לאון טאובס נעקץ ע"י עקרב צהוב ופראי במיוחד...

[Keyser]

הבעיה שלי עם הסאונד היא שמוזיקת הרקע גבוהה מאוד, וצריך להנמיך את הרמקולים כמעט עד הסוף - ואז לא שומעים חריקות צמיגים וכד', שזה סתם מבאס. זה כמו הdeaf sound editor בסרטוני יוטיוב של טופ גיר.

 

סה"כ, סרטון תדמית (או פרסומת) חביב למדי, אבל לא יותר מזה. האבארט' 500 היא רכב מגניב, ללא ספק, אבל הגרסא הזו (ויותר מזה: להוציא כסף על הגרסא הזו) עדיין מגוחכת, במיוחד עבור תג המחיר הרשמי.

[Cuore Sportivo]

Coure כדאי שתרגיע את הנפיחות באזור הבטן, כי היא מתחילה לצאת לך מפה, והסירחון של הבעיה האישית שלך עם דעות שאתה לא מסכים להן מתחילה להסריח את השרשור.

 

קראתי את כל הטקסטים, השורה התחתונה ברורה, ההגה החדש משמעותית פחות טוב מהקודם. זה שהוא טוב לסוגו, זה לא מספיק טוב למכונית כמו ה-911.

עיתונאים כמו עיתונאים (כמו רוני) לא מתבכיינים על מה שהיה, ובמידה של צדק. בוחנים מה שיש, לא מה שאין. אבל להגיד שההגה החדש לא מאכזב... הכי טוב שאומרים זה שהוא סביר. סביר, ב-911 זה כישלון.

 

 

לעצם העניין, כמה דברים:

1) במקור, ביקשת דוגמא להגה חשמלי טוב וקיבלת אותה.

2) לא רשום שהוא סביר, רשום שהוא מעט פחות טוב ממה שהיה ב997, וגם הפחות טוב הזה נתון לפרשנות.

3) ההגה שונה, פורשה טוענים כי הוא מסנן את התפל ומעביר את העיקר (וטענה זו מופיעה גם באחד הלינקים שאתה עצמך צירפת), אחרים טוענים שהוא פחות טוב. כך או אחרת, ה911 אינה מתחילה ונגמרת בתחושות הפידבק של ההגה וה991 מציגה התקדמות כללית מכובדת ביותר בהשוואה לדור הקודם (ועל כך אין ויכוח). למעשה, גם אלה שטוענים כי ההגה החדש פחות טוב, מסכימים כי השיפור הכולל של הדור החדש מאפיל על עניין ההגה (שהוא פעוט לכשעצמו, גם בעיניי אלו הטוענים להרעה).

 

נ.ב. אני מסכים עם מה שרוני כותב כאן, אך לא מתבסס על זה.

[falou]

לעצם העניין, כמה דברים:

1) במקור, ביקשת דוגמא להגה חשמלי טוב וקיבלת אותה.

2) לא רשום שהוא סביר, רשום שהוא מעט פחות טוב ממה שהיה ב997, וגם הפחות טוב הזה נתון לפרשנות.

3) ההגה שונה, פורשה טוענים כי הוא מסנן את התפל ומעביר את העיקר (וטענה זו מופיעה גם באחד הלינקים שאתה עצמך צירפת), אחרים טוענים שהוא פחות טוב. כך או אחרת, ה911 אינה מתחילה ונגמרת בתחושות הפידבק של ההגה וה991 מציגה התקדמות כללית מכובדת ביותר בהשוואה לדור הקודם (ועל כך אין ויכוח). למעשה, גם אלה שטוענים כי ההגה החדש פחות טוב, מסכימים כי השיפור הכולל של הדור החדש מאפיל על עניין ההגה (שהוא פעוט לכשעצמו, גם בעיניי אלו הטוענים להרעה).

 

נ.ב. אני מסכים עם מה שרוני כותב כאן, אך לא מתבסס על זה.

 

1. לא בקשתי.

2. את הביטוי "מעט" אתה טבעת. בביקורת כתוב שההגה "עבור בקושי".

3. מה רצית, "שפורשה" ייטענו שההגה החדש פחות טוב משמעותית...?! זה גם מה שמצוטט בקישורים שהבאתי, מה שפורשה טוענים.

 

אני מצאתי התייחסות לקודמת באחד המבחנים, והנה היא:

 

It’s more refined, more comfortable, and more economical than ever before, but what really matters is that it still has that unique 911 feel and character. The outgoing Carrera GTS is more interactive and involving, but this new Porsche 911 isn’t far behind – while offering up a much broader range of talents to a bigger audience.

 

אני אתמצת לך, הנוכחית פחות ספורטיבית.

[Cuore Sportivo]

אתה עוד לא ענית לשאלתי, אתה מכיר היגוי חשמלי עם פידבק?

 

^אתה יכול לתת דוגמא למכונית אחת עם הגה חשמלי שזה אחרת בה?

 

1. הציטוטים למעלה מתייחסים לאחד. אתה צודק, בשום שלב לא ביקשת דוגמא לרכב בעל הגה חשמלי טוב...או שבעצם כן?

 

2. ואת הביטוי "סביר" אתה טבעת. לכן כל שנותר לנו הוא לראות מה כותבים אנשים, שנהגו בה מספיק זמן, על מנת להרגיש מספיק בטוחים בעצמם לכתוב משהו, שיספק את תאוות ההמונים - ושם 1) הדעות חלוקות, 2) גם אלו אשר מדברים אודות הרעה, אינם מדברים על כשלון.

 

3. ברור שפורשה לא יכריזו בריש גלי כי המוצר החדש שלהם נחות מהמוצר אותו הוא מחליף, עם זאת אין להם כל סיבה לעשות כן.

יצא לי לקרוא ביקורת מעמיקה ביותר של אדם (במקרה, אדמינסטרטור באחד הפורומים הגדולים ביותר של פורשה ובעצמו חבר במועדון פורשה במדינה מסויימת באירופה) אודות ה991. לפני כן הייתה ברשותו 997S בעלת set up ספורטיבי מהרגיל (הנמכה, LSD) ולפניה עוד מספר 911.

לדבריו, אכן יש שוני בין ההגאים. לעיתים זה החדש שותק (או מדבר בשקט) במקרים בהם הישן היה מיידע את הנהג אודות המתרחש. באותה נשימה הוא מסכים עם הקביעה הגורסת כי המקרים בהם החדש מסנן מידע הם דווקא המקרים הפחות רלוונטיים לנהיגה ספורטיבית ואילו העיקר מועבר. בנוסף, הוא מציין כי ההתנגדות להפניית ההגה (משקל ההגה) אינה זהה לכיול בעבר.

בשורה התחתונה, ההגה מוצלח לכשעצמו ובטח ובטח לאור העובדה שמדובר על תגבור חשמלי.

 

4. תגבור חשמלי מגלם בתוכו מספר יתרונות אשר אינם ישימים במערכת הדראולית ובימינו, כאשר היצע מערכות העזר מתרחב, אין מנוס מלעבור לשיטת תגבור זו. כמו כן, החסכון במשקל ובחלקים מכניים הינם בעלי משמעות אף הם.

 

5. למזלי אינני נזקק לתמצות שלך, שכן אז בוודאי אעשה מנוי לאהרונוביץ'.

בציטוט המופיע בתגובתך האחרונה רשום כי Carrera GTS מעט (Not far behind) יותר מערבת עבור הנהג.

- למה לא משווים לדגם הקאררה הבסיסי?

- למה אתה מתייחס רק לחלק ממה שרשום שם? היינו, למרות הקורבן הקטן (לדבריהם) בעניין הפידבק המתקבל מן ההגה, היתרונות בדגם ה911 החדש עולים בהחלט על אותו חסרון שנוי במחלוקת?

[bar72]

אם לחזור לסרטון שרק עתה התפניתי לראותו עד תומו, אני חושב שהוא די מאכזב.

הטקסט מועבר לעתים כאילו הוא מיועד לתיכוניסטים (טוב, ערוץ "אגו" ), וההנאה או היכולות לא עוברות דרך המסך, אולי למעט פעם או פעמיים, וגם אז זה רק ביחס לגרסת ה- טריביוטו. אגב, 7 שניות למאה זה לא כזה גליק, בטח לא ב- 400K ש"ח.

אין לי ספק שהעקרב הפשוט מספק הרבה הנאה, אבל מהסרטון זה לא עולה.

[maxxymus]

סילחו לי שלא עברתי על כל השרשור, אבל אף אחד פה לא שם לב לזה שהאודיו והוידאו לא מסונכרנים? כנראה רק מישהו עם OCD כמוני שם לב לזה. חובבני משהו...

[falou]

1. הציטוטים למעלה מתייחסים לאחד. אתה צודק, בשום שלב לא ביקשת דוגמא לרכב בעל הגה חשמלי טוב...או שבעצם כן?

 

2. ואת הביטוי "סביר" אתה טבעת. לכן כל שנותר לנו הוא לראות מה כותבים אנשים, שנהגו בה מספיק זמן, על מנת להרגיש מספיק בטוחים בעצמם לכתוב משהו, שיספק את תאוות ההמונים - ושם 1) הדעות חלוקות, 2) גם אלו אשר מדברים אודות הרעה, אינם מדברים על כשלון.

 

3. ברור שפורשה לא יכריזו בריש גלי כי המוצר החדש שלהם נחות מהמוצר אותו הוא מחליף, עם זאת אין להם כל סיבה לעשות כן.

יצא לי לקרוא ביקורת מעמיקה ביותר של אדם (במקרה, אדמינסטרטור באחד הפורומים הגדולים ביותר של פורשה ובעצמו חבר במועדון פורשה במדינה מסויימת באירופה) אודות ה991. לפני כן הייתה ברשותו 997S בעלת set up ספורטיבי מהרגיל (הנמכה, LSD) ולפניה עוד מספר 911.

לדבריו, אכן יש שוני בין ההגאים. לעיתים זה החדש שותק (או מדבר בשקט) במקרים בהם הישן היה מיידע את הנהג אודות המתרחש. באותה נשימה הוא מסכים עם הקביעה הגורסת כי המקרים בהם החדש מסנן מידע הם דווקא המקרים הפחות רלוונטיים לנהיגה ספורטיבית ואילו העיקר מועבר. בנוסף, הוא מציין כי ההתנגדות להפניית ההגה (משקל ההגה) אינה זהה לכיול בעבר.

בשורה התחתונה, ההגה מוצלח לכשעצמו ובטח ובטח לאור העובדה שמדובר על תגבור חשמלי.

 

4. תגבור חשמלי מגלם בתוכו מספר יתרונות אשר אינם ישימים במערכת הדראולית ובימינו, כאשר היצע מערכות העזר מתרחב, אין מנוס מלעבור לשיטת תגבור זו. כמו כן, החסכון במשקל ובחלקים מכניים הינם בעלי משמעות אף הם.

 

5. למזלי אינני נזקק לתמצות שלך, שכן אז בוודאי אעשה מנוי לאהרונוביץ'.

בציטוט המופיע בתגובתך האחרונה רשום כי Carrera GTS מעט (Not far behind) יותר מערבת עבור הנהג.

- למה לא משווים לדגם הקאררה הבסיסי?

- למה אתה מתייחס רק לחלק ממה שרשום שם? היינו, למרות הקורבן הקטן (לדבריהם) בעניין הפידבק המתקבל מן ההגה, היתרונות בדגם ה911 החדש עולים בהחלט על אותו חסרון שנוי במחלוקת?

 

1. לא בקשתי מכלל הציבור, בקשתי מ-proxima, שפסל את האבארט בגלל ההגה, כאילו שזה מה שמייחד אותה לרעה.

 

2. ברור שכתבי רכב לא ייכתבו "תישארו עם הפורשה הקודמת שלכן", אבל אם המכונית החדשה פחות טובה משמעותית מהקודמת, באספקט מרכזי ברכב, זה כישלון באותו אספקט. זה כישלון בדיוק כמו אם הדגם הנכנס הוא בעל בלמים פחות טובים.

עכשיו, פורשה יודעים להנדס. אם הם לא הצליחו, מה יגידו אזובי התעשיה?

(וכן, כשכתוב "פחות ספורטיבית מהקודמת" ו-"ועובר בקושי" זה כישלון.

 

3. מה רציץ שפאנבוי ייכתוב "פורשה זה איכס"?! לא. אז הוא פשוט מצטט את הברושור...

 

4. לא רלוונטי לדיון.

[Cuore Sportivo]

1. אה סליחה, להבא אולי כדאי שנוסיף בתגובות שלנו מי רשאי להביע את דעתו ומי לא. מגוחך!

- אם נתעלם מעניין המחיר, ההגה הוא כנראה הנקודה החלשה ברכב הזה (אבארט).

 

2. זה אולי עניין שאינו שולי, אבל הוא ממש לא מרכזי וקיומן של מכוניות מעולות בעלות הגה "לא משהו" רק מחזק את זה. מה יותר חשוב, דיוק או תחושה?

בכל אופן "עובר בקושי" לא ראיתי שם, ופחות מערבת (ולא פחות ספורטיבית) מהקודמת מופיע לצד האמירה (בתמצות) שזה "בקטנה". מעבר לכך, משום מה בכל מיני מקומות בוחרים להשוות אותו לGTS או לGT3 במקום לקאררה רגילה כמתבקש.

ברגע שתצא הGT3 החדשה (בעוד זמן לא רב) ניתן יהיה להשוות אותה לקודמת.

 

פורשה לא הצליחו? תראה לי הגה חשמלי אחד יותר טוב משלהם.

 

3. ניסיון העבר מלמד כי האיש הרבה יותר אובייקטיבי ממה שאתה מנסה להציגו כאן, הרבה יותר אובייקטיבי ממך לצורך העניין.

בנוסף, יש לו את הבונוס של ניסיון בלתי אמצעי עם הרכבים הנ"ל.

http://www.rennteam.com/forum/page1.html?vs=21#PostDetailsTitlePortlet

 

"NEW ELECTRO-MECHANICAL STEERING

 

For the first time they do away with the traditional hydraulic assisted steering and use an electronically powered assistance. The main advantages are that since it doesn’t need the hydraulic pump and lines down the car, its lighter and unlike the hydraulic system that is always working and using energy, this one only needs to work when you turn the wheel, helping save fuel.

 

The problem is that until now the electronically assisted steerings in the market resulted in artificial and numb steerings. So this is perhaps one of the changes that had me most worried about how it turned out in the 991 because the steering is one of my favorite things about the 911. But Porsche says that this system, which took them three years to develop to their liking and in conjunction with ZF, is unlike any other electronic steering found in any other car, and it has to be, because Porsche knows that they have a lot hanging on this.

 

In theory, this system allows for filtering of those frequencies that are considered “noise”, and on the other hand favors those frequencies that actually give information about the handling that the driver needs.

 

That’s the theory, in practice that means that while going straight, the irregularities of the road are more filtered than in the 997, making the steering less nervous and more comfortable and feeling more stable in normal driving. But on the other hand it also gives you the feeling that it’s giving you less feedback than we are used to in the 997 a bit less alive.

 

But don’t get the impression it’s the steering you’d see on something that came out the assembly in Detroit in the 80’s. When you start turning the wheel and making changes of direction, the steering feels connected and direct, and allows you to place the car were ever you want it with precision, even more so than in the 997, thanks to its chassis and suspensions as well. The car is very agile in changes of direction and it’s not a light steering, though in harder weight transfers it doesn’t get as heavy as my 997S-20mm’s. It’s less nervous and you may feel the road’s vibrations less but it’s just as efficient, it’s just different. I guess a lot has to do with being used to the 997S-20mm’s steering, which is much better than the 997 with regular PASM, so my comments are coming from that perspective. And for someone who is new to the 991 will probably not even notice that’s electromechanical.

 

At higher speeds like highway I would actually say that the new steering is better than the 997S, you are able to control the car better while having great feedback and precision. And in city driving it is also better because it’s more comfortable (this car had the Steering Plus extra). It is in spirited mountain roads type driving for example where I think if I had to choose I would pick the 997S-20mm, but probably not if it’s the 997S-PASM’s or 997TT’s, and only because the 997S-20mm’s steering may feel a bit more alive and heavier, but not because it’s more effective from what I could tell from my test drive.

 

So the new system gives a steering that is more bipolar than before, which seems to be the common theme with this car. And at the end of the day, the 991 is dynamically superior to the 997 and the steering does not hinder that at all, nor is it intrusive or artificial. I can see a lot of potential for this new steering, I can see it being tuned for the GT3 to make it an even more effective tool, and on the 991 Turbo it will fit like a glove, allowing ordinary drivers in ordinary streets to extract even more potential from that engine, the 991TT will be an absolute autobahn monster.

 

The test car had the “Electric Steering PLUS” option which is similar to the Servotronic of the Cayenne and Panamera models. At high speed it stiffens the steering to increase steering control, and at low speed it softens the steering to allow for easier maneuvers like parking. It’s true that you feel that in parking maneuvers the steering is more comfortable and light, and at speed it stiffens up but I don’t have a 991 without the extra to be able to tell the difference without it."

 

 

ועוד אחד:

http://www.rennteam.com/forum/page1.html?vs=24#PostDetailsTitlePortlet

 

"The next surprise is the steering. It feels very light, unusual light for a 911 but I actually like it. The steering works very precise, for some people maybe too precise (Walter Röhrl would probably call it "razor sharp") but it actually provides the feeling of a real race car to some point, which is a pleasant surprise. I've read so many negative comments about the new electric steering and here we are and I love it. Honestly, I love it."

 

בנוסף:

7:20 - 8:08

ויש את זה גם בצורה כתובה:

http://www.motortrend.com/features/performance/1208_2012_motor_trend_best_drivers_car/porsche_911_carrera_s.html

[shayy]

אני רק שאלה...

תגיד falou נהגת ב 911 ה"מחושמלת"?

[falou]

1. אה סליחה, להבא אולי כדאי שנוסיף בתגובות שלנו מי רשאי להביע את דעתו ומי לא. מגוחך!

- אם נתעלם מעניין המחיר, ההגה הוא כנראה הנקודה החלשה ברכב הזה (אבארט).

 

2. זה אולי עניין שאינו שולי, אבל הוא ממש לא מרכזי וקיומן של מכוניות מעולות בעלות הגה "לא משהו" רק מחזק את זה. מה יותר חשוב, דיוק או תחושה?

בכל אופן "עובר בקושי" לא ראיתי שם, ופחות מערבת (ולא פחות ספורטיבית) מהקודמת מופיע לצד האמירה (בתמצות) שזה "בקטנה". מעבר לכך, משום מה בכל מיני מקומות בוחרים להשוות אותו לGTS או לGT3 במקום לקאררה רגילה כמתבקש.

ברגע שתצא הGT3 החדשה (בעוד זמן לא רב) ניתן יהיה להשוות אותה לקודמת.

 

פורשה לא הצליחו? תראה לי הגה חשמלי אחד יותר טוב משלהם.

 

3. ניסיון העבר מלמד כי האיש הרבה יותר אובייקטיבי ממה שאתה מנסה להציגו כאן, הרבה יותר אובייקטיבי ממך לצורך העניין.

בנוסף, יש לו את הבונוס של ניסיון בלתי אמצעי עם הרכבים הנ"ל.

http://www.rennteam.com/forum/page1.html?vs=21#PostDetailsTitlePortlet

l

 

1 אתה נכשל שוב בהבנת ההקשר. פרוקסימה פסל את הרכב בשל ההגה. אני הראיתי לו שאם כך הוא צריך לפסול את רב הרכבים, כי הפיאט לא גרועה בסעיף זה מרב המתחרות.

 

2. Just wings it = עובר בקושי.

פרושה לא הצליחו ליצור הגה חשמלי שטוב כמו ההידראולי שהיה להם.

 

3. מה הוספת עם הטקסט הנוסף?

[falou]

אני רק שאלה...

תגיד falou נהגת ב 911 ה"מחושמלת"?

 

מה זה קשור?!

התגובה היתה להערה שטוענים שההיגוי החשמלי "מוצלח". הבאתי דוגמאות שטוענים ההפך, שהוא משמעותית פחות מוצלח מזה שקדם לו.

 

הדומה לטעות שעשה Coure עם זה שהוא מייחס לי עוד התקפה על הגאים חשמליים, כשבעצם רק עניתי לטענה של פרוקסימה, כך אתה צריך לחזור לתחילת הדיון ולהבין למה עניתי.

[shayy]

לא הבנת אותי.

אני מבין מתגובתך שלא נהגת.

 

אבל זה קצת תמוה שאתה בא לאנשים ביציאה כזאת:

 

1.

3. מה רציץ שפאנבוי ייכתוב "פורשה זה איכס"?! לא. אז הוא פשוט מצטט את הברושור...

 

יציאה שאתה חוזר עליה הרבה, בזמן שגם אתה , בסופו של דבר מהמצטטים. ולא כותב מניסיון.

 

ושלא תבין אותי לא נכון. מבחינתי, עד שלא יוכח אחרת, הגה חשמלי זה נסיגה. העסק מת, אין חיים...

נתקלתי בגרועים יותר ופחות וגם בבינוניים. טובים ממש - לא.

רק שאתם שניכם מנהלים וויכוח הזוי על מי מצליח להביא ציטוט יותר טוב וזה כבר יותר מביך מהצורה שההגה החשמלי מתפקד.

[falou]

יציאה שאתה חוזר עליה הרבה, בזמן שגם אתה , בסופו של דבר מהמצטטים. ולא כותב מניסיון.

 

באמת לא הבנת.

 

זו קריאה ביקורתית. כשאתה קורא חוות דעת, חשוב לדעת מי כותב אותה ומה הפוזיציה שלו.

 

שים לב שאף מגזין לא ייכתוב את מה שקלארקסון יגיד ב-BBC. אין להם ביצים. הם גם ייתקשו לכתוב שההגה החדש לא טוב יחסית לקודמת, הם יגידו שהוא "לא בדיוק ברמה של GT3". זו טריק ידוע של כותבי ביקורת, לצמצם את מידת הביקורתיות ע"י השוואה לאמת מידה גבוהה מדי.

 

הטענה הראשונה נגד הציטוטים שהבאתי היתה שלא מדובר בביקורת. אני חושב שלא להבין שמדובר בביקורת, זו לקות בהבנת הנקרא.

הטענה השנייה היא שיש מי שאומרים שההגה נהדר. יש. Autocar... אבל מי לוקח ברצינות את Autocar?! ויש גם איזה אחד מהפורומים של פורשה.

שויין...

 

בניגוד אליך, אני משוכנע שההגה החשמלי יישתפר, אבל זה כבר לא משנה, חווית הנהיגה בכבישים ציבוריים בדרך החוצה. הדרך היחידה להבטיח בטיחות זה לקחת את הנהיגה מהנהג.

[shayy]

מסכים לגמרי שזאת מיומנות אלמנטרית לקרוא בין השורות ולהבין ניואנסים. לא רק בתחום של הפורום.

 

אותו טקסט יובן ע"י אנשים שונים אחרת. אבל רק מי שכתב אותו יוכל לקבוע מה כוונתו. לא אתה ולא אחר.

 

בוודאי שמי שאומר דברים ברורים בלי ניואנסים הוא נוף מיוחד ויש מי שנהנה מהבוטות/בהירות של הדברים. יחד עם זאת, גם במקרה כזה כבר נתקלתי בגורואים מאוד בוטים וברורים שאומרים שטויות.

 

ולגבי עתיד ההגה החשמלי - והתייחסותך להתייחסותי - הנה דוגמא שלא הבנת את כוונתי. לא טענתי שאין עתיד טוב יותר. כוונתי שכיום הוא לא מה שאני אוהב (מת). אתרגש מאוד להתקל בגרסאות שיצליחו להכנס חיים לאלקטרוניקה.

[Cuore Sportivo]

1 אתה נכשל שוב בהבנת ההקשר. פרוקסימה פסל את הרכב בשל ההגה. אני הראיתי לו שאם כך הוא צריך לפסול את רב הרכבים, כי הפיאט לא גרועה בסעיף זה מרב המתחרות.

 

2. Just wings it = עובר בקושי.

פרושה לא הצליחו ליצור הגה חשמלי שטוב כמו ההידראולי שהיה להם.

 

3. מה הוספת עם הטקסט הנוסף?

1. אולי, ואולי זאת דרך אלגנטית לצאת מתסבוכת שאין ממנה מפלט אחר.

מה שלא אומר שאתה טועה בהצהרה האחרונה, גם אם החשמלי של ה991 טוב, ברוב המכוניות העממיות הוא רחוק מכך (מבחינת פידבק בכל אופן).

 

2. כן וזה מופיע במקום אחד בהתבסס על נהיגה קצרה, אז אמרו.

אחרים, אשר נהגו קצת יותר זמן, טוענים אחרת ולכן אולי יש לקחת את ההצהרה ההיא בערבון מוגבל, ביותר.

 

3. מה הוספתי עם הטקסט הנוסף? ביסוס לטענותיי.

אתה מוזמן לקרוא ולהשכיל.

 

נ.ב. בעניין הפוזיציה של EVO, הם ידועים כחובבי גרמניות ולכן לא מן הנמנע כי הביקורת השלילית אודות ההגה החשמלי באה לצורך איזון האובייקטיביות שלהם, בין אם הדבר נכון או לא, מנופח או לא.