שרשור מאתר אחר שניתקלתי בו לאחרונה - כבלי רמקול!

[ארזה]

מור,אולי תפסיק לראות שחורות?!

 

ולא.לא קיבלת מחיר "טוב".קיבלת מעולה!

[scoob]

ליאור מאז שפגשתי אתכם אני רואה רק שחורות מהחברה

אבל באוזניים וורוד..

[floyd88]

אז אני מבין שפותח השרשור ורובכם לא מאמינים שיש הבדלים בין כבלים זולים ליקרים או בכלל בין כבלים.

לדעתי יש הבדלים בסאונד שכבל טוב ייתן לבין הסאונד שכל כבל ייתן וזה כמובן גם תלויי באיכות השמיעה של המאזין.

למשל בלינק הבא http://www.avreview.co.uk/news/article/mps/uan/1863

עשו מבחן "עיוור" בין 3 כבלים הראשון זול מאוד השני זול והשלישי יקר.וברשת יש עוד הרבה דוגמאות למבחנים כאלה ברשת,אבל אין יותר טוב מאשר לעשות מבחן כזה אצלך בבית במערכת שלך שאתה מכיר הכי טוב עם השירים ששמעת הרבה פעמים ולגלות שאתה כן תשמע הבדל בסאונד בין כל כבל שהחלפת.וזה מנסיון אישי.

[mefisto]

יכול להיות מעניין http://www.picwire.com/technical/paper3.html

[lanosforce]

פטריק מספיק שתקרא את החלק הזה ואתה כבר מבין שהם נתונים להשפעות פסיכולוגיות:

 

The test

The first couple of play-throughs using the cheapest cable left none of the panel in any doubt that they could hear differences. Everyone seemed to be aware of a change in volume (the more expensive cable was louder) and of difference in the quality of the higher frequencies. The variations may not have been huge, but they were definitely noticeable, and even arch-sceptic John Fisher admitted to hearing a 'small' difference. All of our panellists correctly identified the X cable in these first two tests.

Things got a little muddier for the next four attempts using the slightly more expensive £7.99 cable however, and everyone admitted to having some difficulty in reliably identifying which cable was which, though all gamely soldiered on throughout the afternoon. Having originally planned to perform ten tests, time overtook us after just six (this still took the best part of four hours).





 

הם בעצמם אומרים שהיה הבדל בווליום שזה הגיוני מאוד כי כנראה שההתנגדות הכוללת של הכבל היקר יותר נמוכה יותר - אבל ההבדל שהם שמעו בגבוהים זה כנראה בגלל ההבדל שהיה להם בווליום, הם פשוט היו צריכים בכבל הזול יותר לתת עוד נגיעונת בכפתור הווליום והם היו מקבלים את אותה התוצאה בדיוק.

 

הקטע המצחיק הוא שהם לא מייחסים שום דבר לעובדה שהם שמעו קצת יותר מהצליל הגבוה לעובדה שהם בעצם הרימו את הווליום ע"י הנחתת ההתנגדות.

 

בוא לא נאמר שזה חרטא ברטא כי הכבל כן הצליח למצות יותר טוב את הגיין של המגבר במובן מסויים - אבל אני בטוח שהמגבר שהם השתמשו בו, לא בדיוק היה חסר לו תחום פעולה בשביל לתת עוד נגיעונת בכפתור הווליום ולחסוך ע"י כך אלוהים יודע כמה אלפי שקלים על חיווט מיותר.

 

Read more: http://www.avreview.co.uk/news/article/mps/uan/1863#ixzz1tgvOaTvS

 

 

[dny]

לדעתי יש הבדלים בסאונד שכבל טוב ייתן לבין הסאונד שכל כבל ייתן וזה כמובן גם תלויי באיכות השמיעה של המאזין.

למשל בלינק הבא http://www.avreview.co.uk/news/article/mps/uan/1863

 

המבחן הזה אינו מבחן אלא בדיחה. שים לב:

1. הם לא בדקו חוטים של רמקולים אלא חוטים שמחברים קדם מגבר - "LINE IN". אי אפשר להשליך מזה אל חוטי רמקול שום דבר.
   
2. המבחן שלהם עיוור אבל לא עיוור כפול. יש סיבה לכך שהומצא הנושא של "עיוור כפול" (DOUBLE BLIND) - מפני שרק כך מקבלים תוצאות אמינות.
   
3. מה שהם קראו "מבחן ABX" אינו כזה, מפני שאין אפשרות לנבחן להחליף. שוב יש כאן נסיון לרמוז שנעשה מבחן רציני ואמין כאשר בפועל לא כך הדבר.
   
4. אם היה הבדל בעצמה, אין שום משמעות למבחן מפני שכל רמקול משנה את תכונותיו בהתאם לעצמה, והשינוי הזה גדול פי כמה וכמה מהשפעה העדינה שטוענים שיש לחוט.
   
5. תוצאה של 70% אחרי כמה בדיקות בודדות, כפי שהם בעצמם אמרו - "not enough to be statistically significant", או בעברית פשוטה - חסרת משמעות. זכור שתוצאה של 50% מקבלים על ידי הטלת מטבע.
   

 

זה בכלל לא במקרה שהמבחן לא נעשה בצורה רצינית. לא בגלל שבמחנים רציניים מעולם לא נעשו, אלא מפני שמבחנים רציניים אינם מראים את התוצאה שרצויה ליצרני חוטים יקרים, שמשלמים הרבה כסף למאגזינים ואתרים על פרסומות.

 

דוגמה למבחן קצת יותר רציני, עם פרס כספי. במבחן זה בוחנים מגברים ולא חוטים.

 

המבחן נערך אלפי פעמים ואיש לא הצליח להבדיל בין מגברים שונים, בתנאי:

• שהעצמה שווה בדיוק של 0.5DB
  
• ששני המגברים מאיכות סבירה (ללא רעשים מוגזמים וכדומה)
  
• ששום מגבר לא מעוות (CLIPPING)
  

מענין לראות שהדרישות למגבר "סביר" הן מאד נמוכות יחסית למה שמספק היום גם מגבר זול ופשוט.

 

ואיש מעולם לא הצליח להבדיל.

 

דני

[lanosforce]

DNY

 

אתה במקום מסויים בעצם עושה כאן סלט.

 

מגברים בתנאי מעבדה - אתה כנראה לעולם לא תבדיל בין אחד למשנהו, בוודאי שלא בהספקים בהם שני המגברים עדיין רחוקים מלהכניס אחוז עיוות שמיע.

 

אבל אנחנו מדברים כאן על חיווט - משהו הרבה הרבה יותר פשוט ובסיסי.

 

עם זאת המסר שלך הוא מובן -

 

בניסוי נכון ומבוקר תחת תנאי מעבדה, אנשים לא מצליחים להבדיל בין מגברים - לכן אין סיכוי שיבדילו בהבדל של חיווט.

 

 

צריך לזכור משתנים מאוד מוזרים כמו העובדה שאם אתה תשב באותו החדר - תאזין לאותו מגבר, אותה מערכת ללא שום שינוי, גם לא שינוי בעוצמה ואפילו טמפרטורת החדר לא תשתנה.

 

האם אתה בטוח שאתה עדיין לא תרגיש הבדל בצליל בין השמעה אחת לאחרת?

 

זה לא יאמן עד כמה גורמים כמו עייפות, יכולת ריכוז, מצב רוח -> משפיעים על התפיסה שלנו לגבי מה אנחנו שומעים ורואים או יותר נכון איך אנחנו שומעים ורואים.

 

 

היום בבוקר שמעתי טרק שכבר שמעתי כמה פעמים שנקרא lullaby -> לא זוכר את ההרכב, מעולם לא שמתי לב בטרק הזה לזה שיש אנשים שיושבים שם באיזה חדר ומדברים - אף פעם! עד ששמעתי את הטרק הזה היום בבוקר וזה ממש חלש וממש לא ברור אם לא שמים לב שלא מדובר ברעש סביבתי אלא הקלטה.

 

עכשיו - האם לא שמתי לב לזה כי הרמקולים הקודמים שלי לא היו מפורטים מספיק? אני בספק - זה היה L4 לעומת L4SE (אותו הגיין, אותו המגבר, אותם החוטים - החלפתי רמקולים אחד באחד).

האם אני פשוט מעולם לא הייתי מרוכז מספיק בכדי לשים לב לזה?

 

אין לי שום דרך אמיתית לדעת למעט לחזור לרגע לL4 ולוודא שזה באמת עניין של ריכוז נטו.

 

אפרופו - זו גרסא של השיר הזה שאני לא מוצא ביוטיוב, צריך להזכר באיזה הרכב מדובר, משהו ממש מיוחד.