נכשלת בטסט בבדיקת זיהום-אויר ברכב ממודל 95 ומעלה? כל המידע כאן.[לרשום את ערכי הבדיקה]

[דני זומרשטיין]

בין כל הבדיקות, ובהמשך ליעוצו של קומפי, יש לבדוק את נתון הMAP , הזנת המתחים לחיישן, ובדיקת הסיגנל שהוא מוציא, לא לפני בדיקת צנרת הוואקום שלו, שהיא זו שמאפשרת לו לחוש את הנתונים, נתונים לשיגור למחשב ניהול המנוע.

 

זו לא הבעיה האפשרית היחידה, אך רצוי להתחיל בה במקרה ספציפי זה.

 

כתבת:

בנוסף כשהוא חיבר את הסקאנר הוא לא קיבל תגובה מהחיישן חמצן לא שלי ולא את החיישן שהוא הרכיב .

 

קח בחשבון שבעת תערובת עשירה וחיישן תקין, הסיגנל של החיישן יהיה תקוע על נתון גבוה.

 

כשאתה מציין שלא קיבל תגובה, איזו תגובה הוא לא קיבל?

 

יש הבדל בין נתק לחיישן, לאי הופעת הגל הדרוש, ולנתון "תקוע" ,שהוא תקין בעצם כאשר התערובת כל כך עשירה, ובתנאי שהוא "תקוע" בצד הנכון של ה"סקאלה", ולא בצד ההפוך, שאם יהיה תקוע בצד ההפוך, זו אפשרות לתקלה כזו.

 

בקיצור, למשל חיבור לא נכון או קצר על החוט עלול לגרום לתופעה כזו, ועוד כמה עשרות תקלות אחרות.

 

היכן היית, אצל מי? ובאיזה איזור? (אם מותר לשאול כמובן- אינך חייב לענות)

 

דני

[bennyml]

שלום לכם,

 

הרכב הינו לנטרה 95

שנה שעברה הרכב עבר עם נתוני זהום אוויר טובים.

שמתי תוסף Gold Label

 

הנתונים הינם:

 

בסרק (700 סלד): CO 0.75

 

ב- 2300 סל"ד:

למבדה - 0.877

CO - 4.41

 

חום מנוע 105

 

מד החום מראה על פחות מהאמצע, מה שלא מסתדר לי עם הדיקה של 105 מעלות. איך הם יודעים לחשב חום מנוע? האם חיישן חום יכול לעשות את כל הבעיות?

 

אנא הביעו אצ דעתכם לפני שאני הולך למוסך ומוציא 200 ש"ח רק על אבחון.

אם ממיר קטליטי יכול ללכת במשך שנה אפילו שהרכת לא נסע הרבה 5000 ק"מ?

 

עדכונים:

החלפתי חיישן חמצן - הנתונים החדשים:

CO סרק - 0.48

למבדה ב 2388 סל"ד - 1.011 , CO 0.73

 

הוספתי K44 ונסעתי כחצי שעה, לאחר מכן הבוחן טען שנתוני ה- CO יותר גרועים (בכיוון ה- 4 שוב, אין לי את הטופס כי הוא לא הוציא פלט)

 

ברור שהחיישן חמצן היה פגום ולכן הלמבדה קרגע תקינה, מה יכול לגרום ל- CO להיות עדיין גבוהה ולא יציב?

[דני זומרשטיין]

אם שוב היה CO בסביבות ה 4 אחוז, מבטיחך אני שהלמבדה לא היתה במקום. תמיד צריך תדפיס, תמיד ניתן לטעות בראיה/בזכרון/בנאמר/בנשמע.

 

ברמות CO כאלה של 4 אחוזים, גם אם הממיר תקול/חסר, הבעיה אינה רק בו.

 

אם הנתון נכון, עולה שהבעיה לא נפתרה, יתכן שלא היה צורך כלל בהחלפת הלמבדה, למרות שבבדיקה אחת הנתונים התקרבו באופן יחסי לתקן, ועדיין היו רחוקים ממנו.

 

אם אתה חושב שנתון הלמבדה המתקבל במכשיר המדידה כמוהו כתקינות/אי תקינות החיישן חמצן, טעות בידך, וגדולה.

 

יש לאתר את הסיבה הוודאית לתקלה. אם לא כך, יתכן ויושקעו כספים לשווא.

 

דני

[bennyml]

הבעיה נפתרה, לא היה ממיר באוטו.

לפני פשוט חוררו אותו.

כנראה שהוא עבר טסט שנה שעברה עם שוחד. (לפני שקניתי אותו)

 

בכל מקרה יצאתי יחסית בזול 375 חיישן +920 ממיר

 

תודה על העזרה

 

שאלה נוספת היא האם עצם זה שהיה שינוי משמעותי בזיהום ובלמבדה לא מראה שהחיישן היה פגום?

[kompy]

כן ולא.

לא ניתן לדעת זאת עכשו אלא אם תחזיר את החיישן הישן ותשווה את הערכים.

אגב, האם לא היה דוד בכלל או שהיה דוד מרוקן?

[דני זומרשטיין]

כשציינת שהCO קפץ שוב ל 4 אחוזים,זאת לאחר החלפת חיישן החמצן:

הוספתי K44 ונסעתי כחצי שעה, לאחר מכן הבוחן טען שנתוני ה- CO יותר גרועים

(בכיוון ה- 4 שוב, אין לי את הטופס כי הוא לא הוציא פלט)

 

במחשבתי לבדוק את הממיר , בחרתי בקו של הסתייגות ועניתי לך:

אם שוב היה CO בסביבות ה 4 אחוז, מבטיחך אני שהלמבדה לא היתה במקום. תמיד צריך תדפיס, תמיד ניתן לטעות בראיה/בזכרון/בנאמר/בנשמע.

 

כי ממיר יכול לתקן CO ברמת חריגה של עד 1.2 אחוז CO וביחס מסויים לנתון הלמבדה ושאר הנתונים, לא כאשר יש קפיצה ל 4 אחוזי CO , ואני מדגיש שוב שהרגשתי שמשהו בדבריך חריג ואני מראה זאת שוב:

תמיד צריך תדפיס, תמיד ניתן לטעות בראיה/בזכרון/בנאמר/בנשמע.

 

אם הנתונים שלך נכונים , למרות שאני מסתייג מהם, אך בהנחה שהם נכונים, הרי שלעיתים יש קפיצה ל CO ברמה של 4 אחוזים, גם לאחר החלפת חיישן החמצן.

 

עולה מכאן, כי ישנה תקלה שקופצת ונעלמת,

 

 

בבדיקה אחת הנתונים היו רק של ממיר תקול:

CO סרק - 0.48

למבדה ב 2388 סל"ד - 1.011 , CO 0.73

 

הבעיה ברכב שלך היתה הממיר, ולדעתי יתכן וקיימת בעיה נוספת , אחרת, שגורמת לעיתים לקפיצת הCO ואשר איננה קשורה לממיר, ואיננה קשורה לחיישן החמצן עצמו. לא אתפלא באם חיבור סורק תקלות ירשום קוד תקלה של חיישן מסויים או כתוצאה מנתק רגעי לחיישן מסויים כמו החיישן טמפ' /חמצן/מדידת אוויר, ועוד.

 

בברכה

דני

[amitt]

 

*****************הערת מינהל המערכת: *****************

 

מדובר ברכב שנת 1994 ועל כן הבדיקה המחמירה המוכרת אינה תופסת לרכב זה , אלא קלה יותר. מכיוון שמדובר בזיהום אוויר ברכב מוזרק בעל מערכת זהה לרכבי 1995 , הועבר השרשור לכאן.



***************************************************

 

שלום,

יש לי חבר שהוא גם חבר פורום אך לא יכול לרשום בו כעת, יש לו פיז'ו 306 שנת 94 מנוע 1800 הזרקה.

האחוז המותר של זיהום הוא 1% , בבדיקת הטסט הראשונה הרכב הוציא נתון של 1.3% ומן הסתם נכשל.

הבחור הכניס תוסף K44 למיכל הדלק וניגש שוב לבדיקה, למרבה הצער התוצאה הייתה אפילו יותר גרועה ועמדה על 1.37% והבוחן היה עוד רחמן ולא לחץ חזק על הגז.

 

מה הפעולות שניתן לעשות כדי לעבור בשלום את הבדיקה הנ"ל?

אם אפשר לדרג את הפעולות מהזולה ליקרה זה יהיה נחמד.

 

*יש לציין שזו לא הבדיקה המחמירה של רכבים מעל שנת 95.

תודה רבה על כל עזרה, שבת שלום.

[דני זומרשטיין]

לא בסרק ולא בסיבובים גבוהים יותר (ואחידים) לא אמור להיות נתון גבוה זה.

 

מומלץ כשלב ראשון:

 

לבדוק פילטר אוויר שאינו סתום.

חיישן חמצן פעיל ותקין מייצר אמפליטודה נכונה וזריזה.

סיבובי סרק שעומדים לפחות על 750 סלד.

קו החזרים של דלק ו/או צינור ואקום מחובר.

חיישן MAP ללא דליפות בצנרת.

 

אם יש לו היכן להתחבר לסקנר ומכשיר 4 גזים לאבחון תקלה מקצועי, מה טוב.

 

למותר לציין שבמקרים מסויימים בהם הממיר "חלש" ולא "תפוקתי" דיו, לא יביא הדבר להכשלת הרכב בטסט. יודגש, שנכון ומתייחס הדבר לרכבים מוזרקים בעלי ממיר משנת 1994 וישנים יותר.

 

 

 

דני

[kompy]

בבדיקת הטסט הראשונה הרכב הוציא נתון של 1.3% ומן הסתם נכשל.הבחור הכניס תוסף K44 למיכל הדלק וניגש שוב לבדיקה, למרבה הצער התוצאה הייתה אפילו יותר גרועה ועמדה על 1.37% והבוחן היה עוד רחמן ולא לחץ חזק על הגז.

בהתייחס להערה המודגשת:

הבוחן לא אמור בכלל ללחוץ על דוושת האוץ(גז).

הבדיקה לרכבים עד שנת יצור 1994(כולל) נעשיית בסל"ד סרק בלבד.

[student]

לפני שנה כתבתי בשרשור על הפונטו שלי (2001, אוטומטית, 1242 סמ"ק, 16 שס'). כיום עם מעל 90K ק"מ (הודעה 199):

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?p=1013347#post1013347

 

בעיית צריכת הדלק הגבוהה ממשיכה וללא קשר לקיץ או חורף. צריכת הדלק הגיעה כבר ל- 8.4 ק"מ לליטר בעיר - מזגן ומעט פקקים. לפני שנה זה היה 9.1 באותם תנאים.

 

בשני מוסכי פיאט מורשים פשוט לא מוכנים לטפל בבעיה ("כל עוד האוטו עובר טסט, למה לך סתם להוציא כסף"). בבדיקת מחשב לא מצאו כלום.

 

ביום שישי האוטו עבר טסט אבל הפעם נראה שהתוצאות של הבדיקה הפוכות לחלוטין מהתוצאה לפני שנה. הפעם נראה שהבדיקה מצביעה על תערובת ענייה ועל CO מקסימלי של 0.03%. בשתי הפעמים לדעתי האוטו היה מספיק חם.

ניסיתי להסתכל על הנתונים במע' הבדיקה אבל הבוחן הסתיר.

 

איך יתכן שבהפרש של שנה כאלו תוצאות הפוכות ? האם עכשיו יש לי אולי חור באגזוז שמקזז על נתון CO גבוה ?

שוב, האם ניתן ללמוד משהו מהבדיקה החדשה ?

 

 

 

הפעם החלטתי לטפל בבעיה סופית ובהמשך אקח איזה יום חופש ואולי אלך לאיל נוימן.

 

נ.ב.: בזמן הבדיקה ישבתי ברכב ואני זה שלחץ על הגז ובדיעבד לא הבנתי איך נבדק הסל"ד בזמן הבדיקה -שנה שעברה חיברו משהו למצת והשנה חוץ מהפרוב באגזוז לא ראיתי כלום. מישהו יכול להאיר את עיניי ??

נ.ב2: הפעם לא שמתי שום תוסף ושום בטיח.

[kompy]

1. לא בדקו לך סל"ד. הבוחן הפעיל את התוכנה במצב בדיקה שמאפשר לו לעקוף את החיבור לסל"ד.

2. לעניות דעתי התוצאה הן בסל"ד הגבוה והן בנמוך חד-הם. שתיהן התקבלו מתוצאת הסרק.

3. התוצאה של השנה אינה מראה על תערובת ענייה אלא תערובת נכונה.

[student]

1. לא בדקו לך סל"ד. הבוחן הפעיל את התוכנה במצב בדיקה שמאפשר לו לעקוף את החיבור לסל"ד.

2. לעניות דעתי התוצאה הן בסל"ד הגבוה והן בנמוך חד-הם. שתיהן התקבלו מתוצאת הסרק.

 

1. מה ??? אז מה שווה כל הבדיקה הזו שכל כך מפחדים ממנה ומה הנתון של הסל"ד שמופיע - ישראבלוף ? . הבוחן הכניס את הפרוב לאגזוז הסתכל על הנתונים במחשב ואחרי איזה חצי דקה אמר לי להחזיק טורים על 2500 וכך ניסיתי, פחות או יותר.

 

בכל מקרה - תודה עמית!

[kompy]

לצערי כן. ה"בדיקה" שנערכה למכוניתך הינה ישראבלוף אחד גדול.

מדוע להתחיל את הבדיקה אחרי חצי דקה?! הרי ניתן להתחילה מיידית(בתנאי ששמן המנוע בטמפ' של לפחות 80 מעלות).

האם פתחו מכסה מנוע בכדי לבדוק טמפ'? (אין צורך שתענה. אני יודע את התשובה גם מבלי להיות רואה נסתרות. לא!).

[Dimonaz]

שלום רב,

 

אני בעל רכב מיצובישי צ'אמפ 95 , נכשלתי בבדיקת הזיהום אויר,

עשיתי שתי בדיקות:

בבדיקה הראשונה - בסרק קיבלתי CO 0.55% ובסלד גבוה CO 0.57% הלמדה יצא 1,

לאחר מכן תיקנתי צינור יניקה שהיה קרוע ועשיתי את הבדיקה שוב,

בבדיקה השניה - בסרק קיבלתי CO 0.54% ובסלד גבוה CO 0.77% הלמדה עדיין יצא 1,

יש לציין שלפני הבדיקה השניה נסעתי חצי שעה בצורה מואמצת ודקה לפני הטסט עמדתי בניטרל על 4000 סל"ד למשך 3 ד' כמו שיעצו פה בשירשור,

לא ניסיתי להשתמש בתוסף דלק,

השאלה האם התוסף יכול לעזור? למישהו יש רעיון על סמך הנתונים במה הבעיה?

 

 

תודה מראש.

[חיים יוד]

ערב טוב.

התקן\החלף ממיר.

בברכה.

חיים יוד.