Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

ועד בית- מי צריך לשלם?


HybridBoy
 שיתוף
עוקבים 22

פוסטים מומלצים

לפני 45 דקות, HybridBoy כתב:

זה לא שהחלטתי לא להצביע, באותה תקופה לא הייתי בעניינים של הועד מכל מיני סיבות, אבל זה כבר קרה, באסיפות הבאות אשתדל להגיע אם יתאפשר (קורונה בכל זאת).

"הוגן" זה יחסי, אני שואל מבחינה חוקית וחוזית.

 

החלטת לא להצביע, אפשר לתת לזה אלף סיבות אחרות, אבל בסופו של עניין, זו החלטה כמו כל החלטה אחרת.

הוגן זה אכן יחסי, להפיל עליהם את עלות המזוזות והעציצים שלא הייתה להם שליטה האם לקנות זה יותר הוגן מאשר להפיל עליהם החלפת דוד מים חמים או תיקון תקלה במעלית, ופחות הוגן מאשר שכל אחד יתמודד עם ההשלכות הכלכליות של ההחלטות שלו.

 

לפני 22 דקות, ay115 כתב:

עכשיו - אתה יכול להתווכח אם התקנת מזוזה או שתילת שתילים הינם חלק מההחזקה השותפת של המבנה או לאו.

 

על מנת לסבר את האוזן, בדברי ההסבר להצעת החוק הנ"ל - עשו שימוש בדוגמא להתקנת רשתות לדירה, שם ציינו אם ההתקנה נעשית לבקשת השוכר הוא ישא בתשלום, ואם נעשה ביוזמת המשכיר, הוא ישא בתשלום.

 

image.thumb.png.639028994a65d8421a0a654ce1b4b7ac.png

 

קשה לטעון ששתילת שתילים או התקנת מזוזה הם חלק מההחזקה השוטפת, אבל קל מאוד להתאים אותם לסעיף ב1.

ליאור

מאזדה 3 2.0 "ספיריט" 2020

לפני 4 שעות, יבגניפ כתב:

אפילו חברי הטוב מ3מ3מ3

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים
  • תגובות 76
  • פורסם
  • תגובה אחרונה

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

ההודעות עם הניקוד הגבוה ביותר

זכותך לבקש פרוטוקול.   שוכרים (אלא אם כן אתה מייפה את כוחם לצורך כך) לא יכולים להיות באסיפת דיירים, או לכל היותר להיות על תקן משקיפים, אין להם זכות הצבעה, לך יש. מה שקרה כאן זה שהייתה א

אם זה חד פעמי אתה צריך לשלם את זה. כמו שאם מתקלקלת המעלית והועד הבית אוסף אקסטרה כסף כדי להחליף אותה, בעלי הבתים משלמים ולא השוכרים. את דמי וועד בית החודשיים הקבועים הם צריכים לשלם.

תשלומים קבועים - השוכר תשלומים חד פעמיים- בעל הדירה  

תמונות שפורסמו בשרשור

 

לפני 20 דקות, ay115 כתב:

בתיקון לחוק השכירות והשאילה, תשל"א-1971 - נקבעו הוראות חוק לדבר התשלומים בהאם יהא חייב השוכר, והשתלומים בהם יהא חייב המשכיר, ראה סעיף 25ט, המדובר על סעיף בעל חזקה ממעטת, קרי כי כל הוצאה שלא נקבעה בסעיף הנ"ל, החובה תהא על השוכר.

 

עכשיו - אתה יכול להתווכח אם התקנת מזוזה או שתילת שתילים הינם חלק מההחזקה השותפת של המבנה או לאו.

 

על מנת לסבר את האוזן, בדברי ההסבר להצעת החוק הנ"ל - עשו שימוש בדוגמא להתקנת רשתות לדירה, שם ציינו אם ההתקנה נעשית לבקשת השוכר הוא ישא בתשלום, ואם נעשה ביוזמת המשכיר, הוא ישא בתשלום.

 

image.thumb.png.639028994a65d8421a0a654ce1b4b7ac.png

 

* גילוי נאות,

עו"ד, אבל לא מתמחה בתחום, אז האמור בערבון מוגבל, ואינו מהווה ייעוץ משפטי.

**מתעסק בעיקר בדיני תכנון ובניה, ומיסוי מוניצפלי.

 

שתילים ומזוזות זאת לא בדיוק תחזוקה שוטפת, אכן אפשר להתווכח על זה אבל אני לא מתכוון להיכנס לדקויות כאלו עם השוכרים שלי, בטח לא בשביל סכום כזה.

בסך הכל אנחנו ביחסים מאוד טובים ואין טעם לפגוע בהם בשביל דבר כזה.

 

עכשיו בשביל ה"כיף":

נראה שסעיף ב.1 בעצם מתייחס לזה, אבל מדובר ספציפית בדירה או שזה כולל בתוכו גם את האיזור המשותף?

 

 

האמת שאת הרשתות בדירה עשיתי על חשבוני, אפילו שלא הייתי חייב והם אלו שביקשו.

 

They are trying to ban me...

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים

הבחירה במשפט "תשלום המיועד לרכישה או להשבחה של מערכות או מתקנים קבועים המשרתים את הדירה המושכרת..." במקום "הנמצאים בדירה המושכרת" או "הממוקמים בדירה המושכרת" נועד בדיוק להבחין.

כלומר אם אתם מחליטים לשדרג את המעלית או להקים קירוי לחניון, אלה מתקנים שלא נמצאים בדירה אבל משרתים אותה.

הלובי או חדר הדיירים הם שטח משותף שמשרת את הדירות.

עריכה אחרונה על ידי m3x7r3m3

ליאור

מאזדה 3 2.0 "ספיריט" 2020

לפני 4 שעות, יבגניפ כתב:

אפילו חברי הטוב מ3מ3מ3

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים

זמן קצר לאחר שקניתי דירה, הוחלט בישיבת ועד (שבה השתתפתי והצבעתי נגד) לעשות עבודת גינון רצינית בעלות של כמעט 1000 ש"ח לדירה. מה ההבדל בין כמה שתילים לבין עבודת הגינון הזו? האם גם את זה היית מצפה שהשוכרים ישלמו?

אתה בעל הנכס ואם נאסף כסף באופן חד-פעמי למשהו, כנראה שזה לא חלק מהתחזוקה השוטפת.

בבניין שלי בערך שליש מהדירות מושכרות. תכלס, מזל שבעלי הדירות שמשכירים לא מגיעים לישיבות, כי לרובם יש אינטרס לא לאשר שום השקעה. ככה רק בעלי הדירות שבפועל גרים בבניין מקבלים את ההחלטות. ואת זה אני אומר למרות שאני בעל דירה כאן ולרוב בין המתנגדים לכל מיני "השקעות" שלטעמי אינן תורמות מאומה לבנין אבל מאושרות בגלל שיש הרבה כאלו שרוצים להראות כמה הם לארג'ים, ו"לבניין ההוא יש" וכו'.

 

@hans, השיטה של לגבות דמי ועד גבוהים כדי שתהיה קופה לכל מיני עבודות שיפור פני הבניין לא הוגנת כלפי שוכרים, אך בהחלט מקילה על התנהלות הבניין.

 

 

 

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים

שוכר טוב שווה יותר מ 1000 ש"ח.

 

כתבו כבר הכל ובכל זאת,  לדעתי הם צודקים בפרשנות שלהם (ואני רושם את זה בתור משכיר בעצמי)

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים
לפני 11 דקות, A_lex כתב:

בבניין שלי בערך שליש מהדירות מושכרות. תכלס, מזל שבעלי הדירות שמשכירים לא מגיעים לישיבות, כי לרובם יש אינטרס לא לאשר שום השקעה. ככה רק בעלי הדירות שבפועל גרים בבניין מקבלים את ההחלטות. ואת זה אני אומר למרות שאני בעל דירה כאן ולרוב בין המתנגדים לכל מיני "השקעות" שלטעמי אינן תורמות מאומה לבנין אבל מאושרות בגלל שיש הרבה כאלו שרוצים להראות כמה הם לארג'ים, ו"לבניין ההוא יש" וכו'

בגלל זה קל מאד ללכת ברחוב ולנחש בכל בניין אם רוב הדיירים בעלי הדירות או גרים בשכירות.

.Volvo 740. It's hip to be square

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים
לפני 10 דקות, A_lex כתב:

 

@hans, השיטה של לגבות דמי ועד גבוהים כדי שתהיה קופה לכל מיני עבודות שיפור פני הבניין לא הוגנת כלפי שוכרים, אך בהחלט מקילה על התנהלות הבניין.

 

אצלנו הנהגתי את השיטה הזו, תוספת של 15-20 ש"ח לחודש מעבר למה שצריך.

זה מאפשר לא מעט גמישות:

1. אם מישהו לא משלם לא נתקעים

2. לא צריך לעשות גביה מיוחדת על כל מנעול שנשבר

3. כלפי השוכרים הרי שבסוף הם מייצרים בלאי לבניין כך שזה חצי הוגן שישאו בעלות מינימלית של דברים כאלה. מינימילית

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים

אני גם חושב שזה חכם לייקר את הועד, אבל החיסרון של זה שזה עלול להרתיע שוכרים פוטנציאליים. כלומר אם אני בעל דירה ברור לי שעדיף שהתשלום השוטף יהיה גבוה יותר ואז בעצם גם תשלום מיוחד מתגלגל על השוכרים שלי שהסכימו לקחת את הדירה במחיר הנוכחי וכשידעו שזה מחיר דמי הועד. יחד עם זאת, יהיה לי קצת יותר קשה למצוא שוכר אם הועד שלי יקר יותר מהאזור ויש עוד תחרות. במרכז ת"א מן הסתם לאף אחד לא יהיה אכפת לשלם אקסטרה 20 ש"ח דמי ועד, עומת זאת כשבונים דירות חדשות ויש הרבה היצע באזור והכל דומה זה יהיה חיסרון אולי מהותי.

עריכה אחרונה על ידי ניקו פ.

"you know how they are, they are babies, their mind is made up before anyone says anything."

South park, S23E07 PC babies.

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים

גבית יתר של ועד הבית זאת לא בעצם עבירה?

כי אתה גורם לו לשלם בעקיפין את כל התיקונים שאתה אמור לשאת בהם.

או בגלל שכביכול הוא הסכים על הסכום מראש אז זה "בסדר".

They are trying to ban me...

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים

הסכום לתשלום של ועד הבית צריך לעבור אישור בהצבעה של אסיפת דיירים.

מאותו רגע הסכום שאושר (גם אם הוא גבוה ב-100 שקל לכל דירה בכל חודש מההוצאות השוטפות) הוא הסכום שמותר לגבות.

גבייה מעל אותו סכום היא גביית יתר, גבייה בסכום הזה היא לא גביית יתר.

 

הבעיה עם זה היא אחרת - רוב בעלי הדירות שלא משכירים לא ששים לשים כסף בקופת הוועד וחוששים ממעילות וכאלה.

מצד שני סכום וועד גבוה יכול להרתיע שוכרים פוטנציאליים, במיוחד אם אין לו הצדקה (חדר כושר, בריכה, חנייה תת קרקעית, גינה מטופחת ומתקנים אחרים יקרים לתחזוקה) או אם יש אלטרנטיבות זולות יותר באיזור (הבניין ליד משלמים 100 פחות בחודש)

ליאור

מאזדה 3 2.0 "ספיריט" 2020

לפני 4 שעות, יבגניפ כתב:

אפילו חברי הטוב מ3מ3מ3

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים
לפני 34 דקות, ניקו פ. כתב:

 במרכז ת"א מן הסתם לאף אחד לא יהיה אכפת לשלם אקסטרה 20 ש"ח דמי ועד, עומת זאת כשבונים דירות חדשות ויש הרבה היצע באזור והכל דומה זה יהיה חיסרון אולי מהותי.

הקטע של דמי ועד הבית שונה באופן תהומי בין הערים.

דווקא בירושלים, בגלל הגישה הרווחת של הסקה מרכזית מוזנת בסולר, תיתקל בדמי ועד בית ששום תל אביבי לא יסכים אליהם בחיים -

נדמה לי שאצלי זה 450 ש״ח, אצל ההורים שלי יותר בכיוון 650 ש״ח,

לא במגדל וללא שום חברת ניהול, אבל כן עם גינה ומבואה מטופחים ומסודרים.

כל פעם שאני מזכיר את הסכומים האלה מחוץ לירושלים אני נתקל בהרמות גבה...

 

אוכל את הכובע שהגיש לי avergel ומודה קבל עם ועדה שלפעמים מחשבים של אסוס מחזיקים מעמד אפילו מעל לשנה שלמה - אם נזכרים לעדכן את ה-bios.

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים
לפני כשעה, GTאי כתב:

 

אצלנו הנהגתי את השיטה הזו, תוספת של 15-20 ש"ח לחודש מעבר למה שצריך.

זה מאפשר לא מעט גמישות:

1. אם מישהו לא משלם לא נתקעים

2. לא צריך לעשות גביה מיוחדת על כל מנעול שנשבר

3. כלפי השוכרים הרי שבסוף הם מייצרים בלאי לבניין כך שזה חצי הוגן שישאו בעלות מינימלית של דברים כאלה. מינימילית

כל הסיבות שכתבת לא רלוונטיות.

1. בקופת הועד צריכה להיות יתרה שתאפשר לספוג עיכוב בתשלום של דירה-שתיים בכמה חודשים (ואני מדגיש - עיכוב. אין דבר כזה לא משלמים. תתבע אותם). אם אין כזו אז אפשר להעלות את דמי הועד לשנה אחת כדי לצבור את היתרה הזו ואז להחזיר לסכום הקודם.

2. מנעול שנשבר זה זניח וכדאי שדמי הועד יכסו הוצאות קטנות כאלו. לא מתייחס לזה בתור תוספת בכלל.

הבעיה עם גביית היתר שלאט לאט מצטברים סכומים שמגיעים לעשרות אלפים, ופתאום עושים עבודות גדולות שבטח לא היו אמורות להיות ממונות על ידי השוכרים. למשל בניין עם 32 דירות כפול 20 שקל לחודש לדירה זה 30 אלף שקל לאחר ארבע שנים! לכולנו ברור שפתאום ימצאו מה לעשות עם הכסף ואפילו יהיה קל לאשר את זה כי אף אחד לא צריך להוציא עכשיו כסף מהכיס, אבל יש סיכוי טוב שהשוכרים ששילמו חלק מאותו כסף כבר לא גרים שם בכלל.

 

למען הסר ספק אני לא כותב את זה מפוזיציה... אני גר בדירה בבעלותי בשלושת השנים האחרונות.

 

 

לפני 6 דקות, hans כתב:

הקטע של דמי ועד הבית שונה באופן תהומי בין הערים.

דווקא בירושלים, בגלל הגישה הרווחת של הסקה מרכזית מוזנת בסולר, תיתקל בדמי ועד בית ששום תל אביבי לא יסכים אליהם בחיים -

נדמה לי שאצלי זה 450 ש״ח, אצל ההורים שלי יותר בכיוון 650 ש״ח,

לא במגדל וללא שום חברת ניהול, אבל כן עם גינה ומבואה מטופחים ומסודרים.

כל פעם שאני מזכיר את הסכומים האלה מחוץ לירושלים אני נתקל בהרמות גבה...

 

אני משלם קצת מעל 300 בבניין עם מעליות, גנרטור גיבוי, ומשאבות העלאת לחץ. בעבר שילמתי סכום דומה ברחובות, בבניין ישן עם חימום מים מרכזי בסולר, ומעלית בודדת (ללא גנרטור או משאבות). נשמע לי הגיוני הסכומים שלכם. חלק מדמי הועד בעצם חוסכים לכם הוצאות על חימום ומתקזזים לדמי ועד רגילים.

עריכה אחרונה על ידי A_lex
קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים
לפני 4 שעות, HybridBoy כתב:

אני לא מדבר על דמי אחזקה, אלא על ועד בית עצמו.

ועד הבית בבניין שאני משכיר בו את הדירה שלי החליט לאסוף כסף חד פעמית בשביל דברים כמו שתילים ומזוזות (בניין חדש), לא מדובר בסכום גדול, אבל אני מנסה להבין מי אמור לשלם את זה.

מה זה דמי אחזקה ומה זה ועד בית ? מכבסת מילים חדשה ?!

 

איסוף חד פעמי של כסף בשביל תיקון גדול או שידרוג (שתילים או התקנה מזוזות למשל) - זה בעל הדירה צריך לשאת. אין לך SAY בעניין - זה בעל הדירה שצריך להיות נוכח בישיבת הוועד ולהשמיע קולו.

אתה משלם "וועד בית" כל חודש שאיתו מתחזקים את הבניין. אם יש פיצוץ בצינור ראשי ומגייסים עכשיו מכל דיירי 10,000 שח, אתה לא משלם את זה - בעל הדירה משלם. הכסף שאתה משלם חודש בחודשו מממן את התחזוקה הבסיסית של הבניין (חשמל, מים, ביטוח, מעלית, גנן, ניקיון וכד').

 

איציק

Citroen C4 Spacetourer (Picasso) MY17 1.6T 165hp Automatic

Citroen C4 MY07 2.0 143hp Automatic

Citroen Berlingo Turbo Diesel MY06 2.0HDI

פ.מצולמים אחרונים: הח' שסתום ספיקה למדחס מזגן, טיימינג למנוע 2.0 EW10J4 ב 307, הח' COM2000 ברכבי PSA , הח' שמן AL4, הח' שסתומים AL4

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים

כאשר גרתי ברב קומות היתה גביית יתר מכוונת ומוסכמת על כל בעלי הדירות. הצטבר בקופה סכום של עשרות אלפי שקלים, לכאורה מיותר  מעשית איפשר לפתור, למשל, בעיות קשות בביוב, במעליות ובמערכת המים עם הוצאה של עשרות אלפי שקלים, בלי גביה נוספת. דרך אגב, הגורמים העיקריים לתקלות הביוב היו שוכרים שהשליכו תחבושות ומגבונים לאסלה ושום ניסיון לחינוך לא עזר.

 

הסכום הגדול נקבע כאשר הבניין היה חדש והיה צורך בכמה השלמות, בהמשך הופחת ב-20% אבל אחרי שנה הוגדל לסכום המקורי כיוון שכל הדיירים העדיפו שתהיה רזרבה שתאפשר תיקונים מהירים בלי להמתין לגביה נוספת.

 

חשוב מאד - ועד הבית התנהל בשקיפות עם מאזנים מדוייקים שפורסמו לפחות פעמיים בשנה.

עריכה אחרונה על ידי sperial
לא יודע :confused:

אבל רגע.... יש לי רעיון....

ארוץ לשאול את אישתי, היא טובה בזה. :lol:

מכוניות זה לא מעניין
קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים
 שיתוף

×
×
  • Create New...