רוסיה VS אוקראינה. 2022 - 2023 - 2024

[bobi]

לפני כשעה, falou כתב:

 

אתה צריך לשמוע איך גרמנים ממערב גרמניה מדברים על גרמנים ממזרח גרמניה לשעבר... 

ואיך האנגלים מדברים על הסקוטים ודוברי הצרפתית בשוויץ על דוברי הגרמנית בשוויץ ותושבי דרום איטליה על תושבי צפון איטליה.

בכל מדינה יש פולקלור מקומי של התנשאות על תושבים אחרים של אותה המדינה. זה לא אומר שבגלל זה עומדים להרוג אותם ולהתחיל מלחמת אזרחים.

[vadim6385]

לפני 22 שעות, Giant_TA כתב:

היה כאן בתחילת השרשור, בסיכום: לא עניין אף אחד, כי אין אפילו מה לראות את זה, למה?

 

• האוקראינים הם עם אחד לא קשור לרוסיה, אין שם שום דבר מורכב. 
• רוסיה ופוטין סתם כובשים כי הם רעים ומשעמם להם.
• לארה״ב אין שום יד במצב, ונאטו זו בכלל פיקציה של פוטין. 
• עוד טרול של הקרמלין, מה זה משנה שהוא פרופסור אמריקאי לא קשור לרוסיה, הוא אומר דברים שלא מתיישרים עם מה שמספרים זלנסקי ושות.

בקיצור, אף אחד כאן לא מתעניין באמת מעבר לבריפינגים של זלנסקי. יש אמת אחת! והיא תנצח בזכות הHimars. 

זה עדיין לא מצדיק את התקיפה.

צעירים וטיפשים מתים בשביל משחקי אגו של זקנים ממורמרים, כמו בכל מלחמה.

 

נכון, ביידן זה השטן בשירות תאגידי על וזלנסקי הבובה שלו, עדיין מי שתקף זה פוטין בלי סיבה מוצדקת כלשהי.

[gadik6]

אם תראה את ההרצאה שצירפו בעמוד הקודם תוכל להבין שכן יש "סיבה", או אפילו "סיבות".

זה שמבחינתך (או מבחינתך ממשל ארה"ב) זה לא סיבות לגיטימיות לא הופך את זה עדיין לתקיפה בלי סיבה מוצדקת.

זה לא שפוטין קם יום אחד והחליט שהיום בא לו לצאת למבצע לאוקראינה, כי הבורשט שהוא אכל לא היה טעים.

 

עריכה אחרונה ב-14 לאוגוסט, 2022 על ידי gadik6

[Guest Mikelt89]

לפני שעה, vadim6385 כתב:

נכון, ביידן זה השטן בשירות תאגידי על וזלנסקי הבובה שלו, עדיין מי שתקף זה פוטין בלי סיבה מוצדקת כלשהי.

ביידן הקשיש הסנילי לא יודע אפילו מה הוא אכל בארוחת הבוקר מה לו ולרוסיה הוא לא יודע אפילו איפה היא על המפה, ושוב הרוסים תקפו או אם תרצה פוטין תקף..כי אוקראינה רוצה לחבור לחבר הפחדנים של המערב, ולרוסיה זה איום ממשי, הם לא רוצים את כוחות נאטו בגבול שלהם ולא רוצים שאוקראינה תיפול לידי המערב, אני מקווה שתבין שלכל מדינה יש את השיקולים שלה, המערב שידחוף את האף שלו למקום אחר, אגב ציינתי זאת כבר זה מאוד דומה למצב הקיים בשטח הצפוני אצלנו בסוריה על כוחות איראניים שבכל יום חמישי ושישי אנחנו שומעים על תקיפה באזור, לא משנה שגם סוריה היא מדינת אויב אבל איראן היא אויב שלא רוצים אותו בגבול איתנו בשום אופן.

עריכה אחרונה ב-14 לאוגוסט, 2022 על ידי Mikelt89

[bobi]

זאת דמגוגיה. לכל חברות ברית נאט"ו עדיין יש וגם היו לפני הפלישה יחסים דיפלומטיים מלאים עם רוסיה ואף אחת מהן לא היתה מדינת אויב שהצהירה שהמטרה העליונה שלה היא השמדת רוסיה. בניגוד לאירן ולמליציות האירניות בגבול סוריה וישראל. אז אין קשר בין הצדדים.

 

אתה קצת סותר את עצמך, אתה מכנה את המערב חבר פחדנים, אבל באותה הפסקה טוען שרוסיה מפחדת מהמערב ומכך שהוא יהיה כוח צבאי שקרוב אליה. אז מי פה הפחדן?

 

ובנוסף, אז מה אם הממשלה האוקראינית החליטה להתקרב למישהו? מה זה עניין רוסיה, מה גם שכאמור כל אותן מדינות המערב שאוקראינה רצתה להתקרב אליהן מקיימות יחסים דיפלומטים וכלכליים מלאים עם רוסיה.

עריכה אחרונה ב-14 לאוגוסט, 2022 על ידי bobi

[Guest Mikelt89]

אין פה סתירה זה שהם פחדנים לא סותר מהיכולות הצבאיות שלהם, גם אדם פחדן יכול להחזיק בנשק ולאיים עלייך. 

[MiniMiz3r]

נאטו כבר יושב על גבולות רוסיה בלטביה ואסטוניה, ברור שהטענה כאילו צירוף אוקראינה לנאטו מאיים על רוסיה היא שקר גס. 

נאטו גם לא צריך לשבת על גבולות רוסיה כדי למחוק אותה.

[Giant_TA]

המדינות המדוברות קטנות, אין להן שום משמעות צבאית, לא מחזיקות מיליציות לאומניות,  ואין איתן מחלוקת טריטוריאלית.

 

אבל ברור שאתם יודעים את זה, לא מאמין איזה ראש קטן של התממות מפעילים כאן אנשים בשביל לחזק את הטענות שלהם…

 

לפני 15 דקות, MiniMiz3r כתב:

נאטו גם לא צריך לשבת על גבולות רוסיה כדי למחוק אותה.

 

תמיד יש לך את משפטי צ׳אק נוריס האלה, מקווה שזה מוריד לך ממפלץ הלחץ הפנימי 😁

 

עריכה אחרונה ב-14 לאוגוסט, 2022 על ידי Giant_TA

[falou]

בנוסף

 

לפני 37 דקות, MiniMiz3r כתב:

נאטו כבר יושב על גבולות רוסיה בלטביה ואסטוניה, ברור שהטענה כאילו צירוף אוקראינה לנאטו מאיים על רוסיה היא שקר גס. 

נאטו גם לא צריך לשבת על גבולות רוסיה כדי למחוק אותה.

 

יש לאוקראינה חשיבות אחרת, זה לא עניין רק של יש/אין נקודות השקה.

יש לאוקראינה גבול הרבה יותר ארוך עם רוסיה, יש לרוסיה בסיסים באוקראינה, ולבסוף, זה שלרוסיה לא הייתה יכולת להתנגד בעבר, לא אומר שזה נסבל מבחינתה.

 

בו נגיד ככה, אנחנו לא מקבלים פרוקסי איראני בסוריה, ארה״ב לא קיבלה פרוקסי רוסי בקובה, וסביר לגמרי שרוסיה תיעמד על הרגליים האחוריות לגבי אוקראינה (כמו שקרא עם גרוזיה).

 

ההתעקשות של נאטו לצרף את אוקראינה זו ללא ספק שטות. יכלו לעודד השקעות ומעורבות באוקראינה גם בלי זה. מה שהמערב עושה באוקראינה, בלי קשר למי צודק במלחמת האזרחים הזו, זה לבזבז אנרגיות על מעצמה שוקעת כמו רוסיה, במקום לטפל במעצמה עולה שהיא סין.

[hwgeek]

ואם כבר מדברים על סין- הינה ארה"ב שום בוחשת בסיר ואחרי פלוסי עכשיו היא שולחת גם משלחת של הקונגרס... חכו בטח עוד כמה חודשים גם יהיו תגובות דומות כמו פה רק עם שינוי המדינות :"מה זה עניינה של סין שטיוואן רוצה להתנתק מימנה/להיתקרב למערב- באיזה זכות סין תקפה אותם???"

 

העיקר ארה"ב והמערב יסתובבו בכל מקום ויחלקו כרטיסי ביקור של מיטב תעשיות הנשק שלהם... 

קיצר זה הכל ביזנס ומשחקי כוחות- למי שיש כוח והשפעה- לא צריך לחכות שיווצרו הזדמנויות- הם יוצרים אותם בעצמם...

עריכה אחרונה ב-14 לאוגוסט, 2022 על ידי hwgeek

[RK]

לפני שעה, Mikelt89 כתב:

כי אוקראינה רוצה לחבור לחבר הפחדנים של המערב, ולרוסיה זה איום ממשי

 

אם הם כאלה פחדנים, למה זה כזה איום?

[falou]

אין הקבלה. טאיוון היא לא איום אסטרטגי על סין ואין לה שום כוח צבאי.

טאיוון היא נכס אסטרטגי , אוקראינה לא.

 

סין היא איום על יפן. בתרבות הסינית מטפחים שינאה יוקדת ליפנים, בדומה לאיך שאצלנו זוכרים את גרמניה הנאצית, להבדיל.

[SlowRide]

לפני שעה, Mikelt89 כתב:

ולא רוצים שאוקראינה תיפול לידי המערב

תיפול לידי המערב כאילו המערב הוא זה שמפציץ ערים אוקראיניות.

 

 

[falou]

לפני שעה, Mikelt89 כתב:

ולא רוצים שאוקראינה תיפול לידי המערב,

 

אבל זה מה שרב האוקראינים רוצים

 

[vadim6385]

לפני שעתיים, Mikelt89 כתב:

ולרוסיה זה איום ממשי, הם לא רוצים את כוחות נאטו בגבול שלהם ולא רוצים שאוקראינה תיפול לידי המערב

וזה איום ממשי על רוסיה איך בדיוק?

 

יותר נשמע לי כמו איום על השלטון של פוטין, לא על רוסיה. אני לא מצליח לדמיין איך טנקי אברמס משטחים כפרים רוסיים (כן, שטיפת מוח מערבית וזה).

 

ישתלטו על נפט וגז רוסיים, ייקחו את האזרחים לעבוד בשביל המערב? הרבה יותר קל ופשוט לעשות את זה בדרכי שלום מאשר מלחמה, עבד נפלא עד עכשיו. נאט"ו ממש לא צריכים לתקוף את רוסיה בשביל זה.