עזרה בבחירת תואר - הנדסת תוכנה או חשמל?

[Liviur]

לפני 37 דקות, Skity כתב:

מבחינה תעסוקתית כנראה שלא הרבה, מבחינת הידע, יש בסילבוס קורסים שנורא מעניינים אותי כמו פיזיקה 1 ופיזיקה 2.

עדיף שתעשה את הקורסים בזמנך הפנוי כשהם לא בחלק מהלחץ של התואר ויכולים להשפיע לך על הממוצע עם תפקשש.

אתה גם לא לוקח עוד דבר בחשבון שנקרא קורסים חוזרים, אני הייתי צריך לעשות לדעתי 3 במהלך התואר - וזה היה מתיש...

בכ״א - אלו קורסים כמו שכתבו - בסיסיים ביותר - תפתח את הספרים - תלמד את הנוסחאות שמעניינות אותך / את התיאוריה. אתה לא תקבל יותר מדי מלשבת בהם (עשיתי את שניהם באוניברסיטת תל אביב במסגרת הנדסה מכאנית)

 

כמו כן - תשכח מלקחת קרדיטים ממכללה עלומת שם ולקבל עליהם פטור.

מילה לגבי פטורים - ואיך זה עובד:

אם אתה מקבל ציון מאוד גבוהה בקורס במקום א. ואז הולך למקום ב. שמוכן לכבד את זה (לרוב אוניברסיטה לאוניברסיטה או מכללה , לא מכללה לאוניברסיטה) - אז אתה תהיה פטור מהקורס - אבל לא תקבל את הציון הנ״ל.

לרוב זה למעשה דופק אותך אם אתה מנצל את זה כי זה קורס שעשית ואתה יכול להוציא בו ציון גבוהה שישפר לך את הממוצע.

כמעט כל מי שאני מכיר שהיה יכול לקבל פטורים (כולל אני) לא השתמש בזה בגלל הסיבה הנ״ל.

 

לפני 11 דקות, dorsht כתב:

בלינקדין לא ראיתי שלמישהו אכפת מזה, גם שנה שעברה כשחיפשתי משרות באתרים של חברות כאלו ואחרות, לא ראיתי שזה הזיז למישהו.

nobody cares תכלס , ולמקומות שכן - יהיה בזבוז לרוב להתקבל (עם כל הכבוד לתעשיות הבטחוניות - התהליך קבלה הוא ארוך בקטע קיצוני והתנאים הם בערך חצי מfaang במקרה הטוב ... והם לא עובדים ממש על הקצה של הטכנולוגיה ב ה מ ו ן מקרים. מעניין יותר בחומרה דווקא).

 

המשמעות היחידה של תואר מהנדס היא האופציה להמשיך לתואר שני של מהנדס.

 

 

יחד עם כל זאת - שיתחיל את הסמסטר - הכסף הלך הרי נכון ? אז שינצל את זה ושילמד כמה קורסים וירגיש את האינטנסיביות ומשם יחליט מה הלאה.

אני ביליתי שנה ומשהו (3 סמסטרים - עשיתי גם קיץ) בתל אביב - וזה נתן לי יופי של הבנה שאני לא רוצה להמשיך שם (גם בגלל המוסד וגם בגלל המסלול).

לקחתי שנה חופש - שבה כבר מצאתי עבודה בהייטק ואז את התואר עשיתי תוך כדי עבודה. סיימתי בגיל 29 עם 5 שנות ניסיון (אחת לפני התואר + מרחתי את התואר ל4 שנים) + 3 שנות ניסיון חצי רלוונטי מהצבא + שנה לפני הצבא.

[Skity]

@Liviur אתה צודק לגמרי, תודה על התגובה, כנראה שבאמת אעשה את הסמסטר הקרוב בעזריאלי רק כדי להרגיש מה זה להיות סטודנט ומה נדרש ממני (וגם כי הכסף גם ככה אצלם), ולראות אם בכלל מתאים לי כל הדבר הזה, במידה ואראה שכן, סמסטר הבא אתחיל מדמ"ח בהדסה.

 

אני בכל מקרה מאוד לא אוהב את ההתנהלות של המכללה שלי עד כה, אם חשבתי שההיגיון בצה"ל היה נורא, אף אחד לא הכין אותי למכללה הזאת.

עריכה אחרונה ב-16 לאוקטובר, 2020 על ידי Skity

[dorsht]

לפני 29 דקות, Liviur כתב:

nobody cares תכלס , ולמקומות שכן - יהיה בזבוז לרוב להתקבל (עם כל הכבוד לתעשיות הבטחוניות - התהליך קבלה הוא ארוך בקטע קיצוני והתנאים הם בערך חצי מfaang במקרה הטוב ... והם לא עובדים ממש על הקצה של הטכנולוגיה ב ה מ ו ן מקרים. מעניין יותר בחומרה דווקא).

לא כולם הולכים ל-FAANG (שאני מניח שזה פייסבוק, אמאזון, גוגל ועוד שתי חברות) או בעברית גאמפא (או איך שלא כותבים).

למעשה רוב החברים שלי מהתואר לא הלכו למקומות כאלו.

 

בכל אופן ממה שאני שומע מחברים שעובדים במשרות בטחוניות, לפחות במשרה התחלתית, אין הפרשים גדולים בשכר.

עריכה אחרונה ב-16 לאוקטובר, 2020 על ידי dorsht

[Liviur]

נכון - הרוב לא , אבל שווה לדעת כדי להיות מודעים להבדלים. הקבלה לשם ללא ניסיון (וגם עם) היא לא טריוויאלית (אם משהו רוצה סיפורים ומידע - אני אשמח לשתף קצת איך זה נראה , איך מתכוננים וכו - לפחות כמפתח - בפוסט נפרד)

לגבי משרות התחלתיות - אני לא בארץ כבר כמה שנים ולא במשרות התחלתיות כבר תקופה - אבל מה שאני מכיר זה אכן לא הפרש גדול בהתחלה (נגיד 10-20% שבנטו זה אפילו פחות מזה).

ההבדלים הם יותר בתנאים מסביב (במיוחד שיתרון הפנסיות שהיה בעבר כבר לא קיים) ואח״כ לאורך השנים.

 

בתור משהו שמכיר קצת את התעשייה - אני יודע לאן אני הייתי מכוון. החברות הפרטיות היום (בטח שבתחום התוכנה אבל גם לא מעט בחומרה) ממש על הCutting edge ולגדולות יש יחידות פיתוח סופר מעניינות בארץ (לדוגמא אפל עם בקרי SSD וחלק מהarm silicon ואינטל עם המון מהטכנולוגית מעבדים בתחום החומרה אם מדברים על זה וגם בתחום התוכנה)

 

 

וfaang - Facebook amazon apple Netflix google - זה נקבע בזמן כמטבע לשון בהקשר של השווי חברות אבל הן גם דיי הסטנדרט של הטופ מבחינת שכר ברוב המקרים (יש יוצאי דופן כמובן)

עריכה אחרונה ב-16 לאוקטובר, 2020 על ידי Liviur

[dorsht]

לפני 16 דקות, Liviur כתב:

נכון - הרוב לא , אבל שווה לדעת כדי להיות מודעים להבדלים. הקבלה לשם ללא ניסיון (וגם עם) היא לא טריוויאלית (אם משהו רוצה סיפורים ומידע - אני אשמח לשתף קצת איך זה נראה , איך מתכוננים וכו - לפחות כמפתח - בפוסט נפרד)

מעניין, אשמח לשמוע.

אגב, מעניין שממה שאני מכיר דווקא לא מחשיבים את נטפליקס אבל כן מחשיבים את מיקרוסופט, מה שיצר את ה"מונח" גאמפא (או שוב, איך שלא כותבים אותו).

[Liviur]

לפני כשעה, dorsht כתב:

אגב, מעניין שממה שאני מכיר דווקא לא מחשיבים את נטפליקס אבל כן מחשיבים את מיקרוסופט, מה שיצר את ה"מונח" גאמפא (או שוב, איך שלא כותבים אותו).

זה משהו קצת אחר.

יש פה בויקיפדיה הסבר סביר לנושא:

https://en.wikipedia.org/wiki/Big_Tech#FAANG

ומעל זה את ההסברים לאחרים כולל גאמפא שאתה מכיר.

 

אני אשתדל בסופ״ש לשים פוסט ראיונות בחברות האלו אם זה יעניין עוד אנשים.

עריכה אחרונה ב-16 לאוקטובר, 2020 על ידי Liviur

[Potato]

אשמח לקרוא פוסט כזה!

[BioS]

לפני 7 שעות, Skity כתב:

 

@BioS מבחינה תעסוקתית כנראה שלא הרבה, מבחינת הידע, יש בסילבוס קורסים שנורא מעניינים אותי כמו פיזיקה 1 ופיזיקה 2.

סליחה שאני בוטה אבל שטויות בפיתה. 
אף אחד לא מתייחס לזה. ואם יש מקום שמתייחס לזה שאתה מהנדס ולא "רק" בוגר מדעי המחשב - זה מקום שהייתי בורח ממנו.

 

סליחה שאני בוטה 2 - אתה לומד במכללה ברמה בינונית מינוס. לא מזלזל, אני בעצמי למדתי במכללה (אמנם קצת יותר נחשבת אבל who cares).
את הקורסים שמעניינים אותך תעשה במקום ראוי או יותר טוב תלמד לבד. 
אתה צריך לעבוד. כל הלימודים האלו זה שטויות בפיתה. צריך לצאת כמה שיותר מהר מבועת הלימודים ולהיזרק לים הגדול כדי להתחיל לעשות דברים מעניינים באמת. 

עריכה אחרונה ב-16 לאוקטובר, 2020 על ידי BioS

[Potato]

^^מסכים עם כל מילה.

 

רק חידוד קטנטן,לימודים זה לא חרטא אם אתה לומד באוניברסיטה ויש אפיק התקדמות באקדמיה.

[vadim6385]

לפני 13 שעות, BioS כתב:

אתה צריך לעבוד. כל הלימודים האלו זה שטויות בפיתה

 

לא לגמרי מסכים עם הגישה הזאת. רוב הקורסים אולי באמת חרטא בפיתה, אבל בעולם שבו "כולם חייבים תואר", אם בוגרים בלי ניסיון נלחמים בשיניים על משרות ג׳וניור, לכיוון של אחד שאין לו לא זה ולא זה, אף אחד לא יירק בכלל.

 

את המשרת פיתוח שיש לי עכשיו השגתי בגלל שאני לומד לתואר, וזאת הסיבה שלפני שנה עברתי מתעשיה וניהול להנדסת מחשבים.

[dorsht]

ואם הלימודים האלו זה "שטויות בפיתה", איך תסבירו את זה שראיתי בלימודים (מדמ"ח) לא מעט יוצאי 8200 וממר"ם?

אני גם השגתי את משרת הפיתוח שלי בעזרת התואר וחייב להגיד שחלק מהידע שצברתי בקורסים מסוימים כן עוזר לי בעבודה, ברמה שאני היחיד שמכיר את הדברים האלו בצוות שלי וכנראה גם מול אנשים שאני עובד מולם.

[Pika007]

אני לא יודע איך זה בתכנות ומחשבים, אבל בכל הנוגע לשאר ההנדסות- הלימודים רחוקים מלהיות "שטויות בפיתה". גם מבחינת מה שמפיקים משם וגם מבחינת מעסיקים כמובן.

אף אחד לא היה פוזל לכיוון שלי במשרה שאני כרגע נמצא בה אם הייתי בלי התואר, וכנראה שלא הייתי מצליח להישאר שם בלי הידע והכישורים שפיתחתי במהלך התואר.

[Potato]

לפני 36 דקות, dorsht כתב:

ואם הלימודים האלו זה "שטויות בפיתה", איך תסבירו את זה שראיתי בלימודים (מדמ"ח) לא מעט יוצאי 8200 וממר"ם?

אני גם השגתי את משרת הפיתוח שלי בעזרת התואר וחייב להגיד שחלק מהידע שצברתי בקורסים מסוימים כן עוזר לי בעבודה, ברמה שאני היחיד שמכיר את הדברים האלו בצוות שלי וכנראה גם מול אנשים שאני עובד מולם.

כדי לא לדפוק את הראש עוד עשור בתקרת זכוכית.

הרבה יותר קל לעשות תואר כשיש לך ניסיון ואתה יודע שאחריו תיכנס למשרה לא רעה.

לפני 9 דקות, Pika007 כתב:

אני לא יודע איך זה בתכנות ומחשבים, אבל בכל הנוגע לשאר ההנדסות- הלימודים רחוקים מלהיות "שטויות בפיתה". גם מבחינת מה שמפיקים משם וגם מבחינת מעסיקים כמובן.

אף אחד לא היה פוזל לכיוון שלי במשרה שאני כרגע נמצא בה אם הייתי בלי התואר, וכנראה שלא הייתי מצליח להישאר שם בלי הידע והכישורים שפיתחתי במהלך התואר.

נדרש בכולן.

רוכשים יכולות אנליטיות,יכולות לפתור בעיות וגם היכולת לרפרנס לא פחות חשובה.

בלי לדבר על מגוון השיקולים ההנדסיים שאתה נחשף אליהם בתכנון ופיתוח.

 

היית נותן לבן אדם בלי תואר לתכנן לך בית(אזרחי)?

[dorsht]

לפני 34 דקות, Pika007 כתב:

אני לא יודע איך זה בתכנות ומחשבים, אבל בכל הנוגע לשאר ההנדסות- הלימודים רחוקים מלהיות "שטויות בפיתה". גם מבחינת מה שמפיקים משם וגם מבחינת מעסיקים כמובן.

יכול להעיד על עצמי לפחות, הלימודים כן רלוונטיים לי (בוגר מדמ"ח).

הבנה יותר עמוקה של דברים בזכות קורס כמו מערכות הפעלה (פחות רלוונטי למי שהולך להיות מפתח ווב, למי שהלך כמוני לכיוון של C\C++ ו-RT כן רלוונטי).

ומצד שני כן משתמש ברקע מתמטי (בעיקר אלגברה) בתחומים מסוימים בעבודה, בדברים מקורסים כמו תכנות מערכות או ארכיטקטורה (בשימוש ממשהו שלמדתי בקורס הזה, השגתי שיפור משמעותי בביצועים, ברמה של 50-60% חיסכון בזמן).

[Liviur]

פרסמתי בנושא חדש קצת את התהליך אם אנשים רוצים לקרוא. אם יש שאלות מסויימות וכו - בכיף.