התחדשתי ברנו קליאו חדשה

[רועי5]

 מה שכמובן מעורר שוב את הצורך לארגן איזה מסע התרמה שיביא כמה גרושים למוסכניקים המסכנים שהחליטו משום מה להתעסק במכוניות יפניות ואין להם מה לאכול. טיפול שנתי, כבודו במקומו, אבל אין די בו.

[Doron_Z]

@רועי5 היה לי ויכוח על עניין הצרפתיות השבורות שמפרנסות מוסכים עם מישהו והשתמשתי בטיעון שלך שמוסכניקים של רכבים יפנים בטח לא יושבים מובטלים מעבר לטיפול שנתי והטיעון שלו היה שברור שגם רכבים יפניים צריכים מוסך אבל בשלב הרבה יותר מאוחר מצרפתיות, כשמופיע בלאי כשהרכב זקן למדי ולכל מני דברים קטנים.

 

הטיעון שלו היה קודם זה השלב שבו מופיעות התקלות ודבר שני גודל התקלות שהן כביכול חמורות יותר בצרפתיות בעוד שביפניות בממוצע זה או בלאי סביר או משהו שולי ולא יקר מדי.

 

עריכה אחרונה ב-30 לאפריל, 2020 על ידי Doron_Z

[רועי5]

טיעון זה נחמד, השאלה אם יש לו בסיס מעבר לתחושת בטן שמבוססת מצידה על סיפורים ושמועות ובמקרה היותר "מדעי" נסיון אישי שמטיבו וטבעו הוא בהכרח מאוד מוגבל ומלמד מעט מאוד. ממצאים סטטיסטיים אובייקטיביים באמת על התפלגות אמינות לפי ארץ המוצא, פשוט אין בנמצא. מה שיש הם ממצאי שביעות רצון של בעלים, אלו מצידם מוטים וכבר הובהרו במקום אחר הסיבות לכך ולכן אינם יכולים להוות איזה שהוא בסיס רציני. כל מה שיש הן הסיבות הראשוניות לבחירה באוטו אותו תקנה והטיית חוות הדעת ביחס אליו כך שתצדיק את הבחירה. 

[ozal5]

לפני 8 שעות, mufasa כתב:

יודע לספר לגבי מערכת השמע? באיכות סבירה? כי ראיתי בסרטונים מחול שמדובר במערכת של bose 

למען האמת אני והוא הופתענו לטובה, האיכות סבירה+,

עוצמת השמע מספקת ביותר,

השמע נקי יחסית.

חבר שלי אוהב לנסוע עם מוזיקה בעוצמה גבוה, בעיקר לשמוע הופעות מיוטיוב ולמען האמת? שום תלונה מצידו בנושא.

[Doron_Z]

לפני 3 שעות, רועי5 כתב:

טיעון זה נחמד, השאלה אם יש לו בסיס מעבר לתחושת בטן שמבוססת מצידה על סיפורים ושמועות ובמקרה היותר "מדעי" נסיון אישי שמטיבו וטבעו הוא בהכרח מאוד מוגבל ומלמד מעט מאוד. ממצאים סטטיסטיים אובייקטיביים באמת על התפלגות אמינות לפי ארץ המוצא, פשוט אין בנמצא. מה שיש הם ממצאי שביעות רצון של בעלים, אלו מצידם מוטים וכבר הובהרו במקום אחר הסיבות לכך ולכן אינם יכולים להוות איזה שהוא בסיס רציני. כל מה שיש הן הסיבות הראשוניות לבחירה באוטו אותו תקנה והטיית חוות הדעת ביחס אליו כך שתצדיק את הבחירה. 

 

בגדול אתה צודק, בסכ״ה הטיעון שלך יותר ״מדעי״ מאשר כל הסיפורים והתחושות. 

 

אבל עדיין לא מבין איך הסטיגמה נוצרה והיא כל כך חזקה, הרי זה לא רק בארץ, גם בחו״ל בתגובות אתה קורא את אותם קולות של צרפתיות לא אמינות.

 

זה אכן משהו שקשה למדוד וברור לי שבסוף מודדים כל דגם בזכות עצמו, אבל כנראה סטטיסטית אכן יצאו יותר דגמים צרפתיים בעיתיים מאשר יצרניות אחרות ולכן התקבעה הסטיגמה הזו שכבר לא נכונה ברוב הגדול של המקרים.

[Bob Ross]

לפני 3 שעות, רועי5 כתב:

טיעון זה נחמד, השאלה אם יש לו בסיס מעבר לתחושת בטן שמבוססת מצידה על סיפורים ושמועות ובמקרה היותר "מדעי" נסיון אישי שמטיבו וטבעו הוא בהכרח מאוד מוגבל ומלמד מעט מאוד. ממצאים סטטיסטיים אובייקטיביים באמת על התפלגות אמינות לפי ארץ המוצא, פשוט אין בנמצא. מה שיש הם ממצאי שביעות רצון של בעלים, אלו מצידם מוטים וכבר הובהרו במקום אחר הסיבות לכך ולכן אינם יכולים להוות איזה שהוא בסיס רציני. כל מה שיש הן הסיבות הראשוניות לבחירה באוטו אותו תקנה והטיית חוות הדעת ביחס אליו כך שתצדיק את הבחירה. 

 

 

אתר מידרג הוא אתר די רציני ממה שידוע לי. תרד למטה בדף לקטגורית רכבים לא אמינים. הצרפתיות בראש.

בבקשה:

https://www.midrag.co.il/Content/Product/97

עריכה אחרונה ב-30 לאפריל, 2020 על ידי Bob Ross

[318i]

נסעתי על הקליאו החדשה ברמת גימור RS LINE כשבוע ועברנו יחד קצת יותר מ-1,000 ק"מ.

אני מאוד אהבתי את השילוב של המנוע והגיר- יש גם מצב SPORT (רק ב-RS LINE) שכנראה מושך טיפה יותר הילוכים - אבל התוצאה כיפית!

הרכב כיפי ומרגיש נמרץ

האיבזור והגימור ב-RS LINE גם מעולים, החומרים בדלתות ועל הדשבורד נעימים ומרגשים איכותיים, מה שלא קיים ברמת הגימור הנמכוה יותר INTENSE

בכלליות אני חושב שאם כבר רוכשים קליאו חדשה, כדאי להשקיע ב-RS LINE (מקבלים גם מסך מולטימדיה גדול יותר, בל יד חשמלי, חניה אוטומטית ועוד דברים)

 

@mufasa - הקילאו RS LINE בארץ מגיעה ללא מערכת של BOSE, אבל מערכת השמע המקורית הספיקה לי לגמרי (אני לא אודיופיל)

 

לדעתי הקילאו RS LINE עדיפה על האיביזה FR למשל גם מבחינת איכות חומרים ואבזור (למשל פנסי LED כסטנדרט בקליאו) וגם מבחינת ביצועים ו-FUN

פשוט תעשו נסיעת מבחן על שתיהן (ואולי גם על הקורסה החדשה? לא ניסיתי אותה עדיין)

 

שלושה מינוסים לרכב:

- אין SUNROOF וזה קצת באסה

- אין בקרת שיוט אדפטיבית - אבל הבנתי שמתישהו זה אמור להגיע עם

-לא חושב שאפשר לנתק בקרת יציבות, לפחות אני לא מצאתי איך

[רועי5]

לפני 6 שעות, Bob Ross כתב:

 

 

אתר מידרג הוא אתר די רציני ממה שידוע לי. תרד למטה בדף לקטגורית רכבים לא אמינים. הצרפתיות בראש.

בבקשה:

https://www.midrag.co.il/Content/Product/97

 הממצאים האלו מגוחכים במקרה הטוב. בכדי לקבל חוות דעת רצינית ממוסכניק הוא צריך להיות כזה שמתמחה ומטפל גם בטויוטה או מזדה וגם בפזו' או רנו ( דוגמאות מייצגות ) ובאותה מידה. כמה מוסכים רציניים אתה מכיר שמטפלים גם ביפניות וגם באירופאיות, מניח שלא הרבה. מרבית המוסכים הרציניים הם מוסכי מותג מתמחים ומרבית חוות הדעת של מוסכניקים כאלו מגיעים מאותו מקום ממנו מגיעה חוות הדעת שלך או שלי.

[Doron_Z]

בתכלס רק מלקרוא חלק מ״חוות הדעת״ שלהם הם נשמעים כמו אימבצילים במקרה הטוב, כאילו אספו ישראלים מהרחוב ושאלו אותם מה דעתם על רכבים צרפתיים, אותה רמת רצינות ומקצועיות החוות דעת האלה.

 

ואני לא מעיד פה נגד או בעד ״צרפתיות״, פשוט חושב שחוות הדעת שם נשמעות מגוחכות ואינפנטיליות, לא מה שמצופה מבעל מקצוע רציני.

[Bob Ross]

Just now, Doron_Z כתב:

בתכלס רק מלקרוא חלק מ״חוות הדעת״ שלהם הם נשמעים כמו אימבצילים במקרה הטוב, כאילו אספו ישראלים מהרחוב ושאלו אותם מה דעתם על רכבים צרפתיים, אותה רמת רצינות ומקצועיות החוות דעת האלה.

 

ואני לא מעיד פה נגד או בעד ״צרפתיות״, פשוט חושב שחוות הדעת שם נשמעות מגוחכות ואינפנטיליות, לא מה שמצופה מבעל מקצוע רציני.

 

מדובר כאן על מוסכניקים.  מי יותר מוסמך מהם לענות על אמינות של רכבים? אלא אם כן יש להם אינטרס  לומר את זה, יכול להיות - אבל לא סביר.

 

[Doron_Z]

הציטוטים נשמעים כאמור כמו של אנשים מהרחוב, ממוסכניק הייתי מצפה להתבטאות יותר מקצועית, באילו תקלות הוא נתקל, איזה דגמים בדיוק, האם זה נכון לכל השנים והרכבים? הכל מאוד כוללני, גורף בלי שום נתונים או מידע קונקרטי. סתם צועקים שם שצרפתי זה זבל וזהו בעיקרון.

[רועי5]

בתאריך 30.4.2020 בשעה 20:01, Bob Ross כתב:

 

מדובר כאן על מוסכניקים.  מי יותר מוסמך מהם לענות על אמינות של רכבים? אלא אם כן יש להם אינטרס  לומר את זה, יכול להיות - אבל לא סביר.

 

 יש גם אינטרס להראות מבין ורציני, מאפיין כל בעל מקצוע לגבי התחום בו הוא עוסק. הענין הוא כפי שכבר כתבתי כאן, שמעטים המכונאים להם אותה רמה של הבנה ומומחיות בכלי רכב ממותגים שונים, אם תבדוק עם מכונאי כזה שמתמחה נניח בטויוטה או מזדה מהיכן מגיעה ההמלצה שלו לא לגעת בצרפתיות, מה שלרוב קורה אגב, ותנסה לרדת איתו לעומק הידע עליו הוא מבסס את ההמלצה שלו, רבים הסיכויים שתגלה שמדובר במה שמספרים החברים, במקרה הטוב, או מידע כללי, כזה מהסוג של "כולם יודעים", או בקיצור כמו זה שלך או שלי. מהצד השני מכונאי שמתמחה בצרפתיות לרוב יספר לך אם תשאל שטויוטה זה אוטו מצוין, גם זה מבלי להכיר אותו, ואם תשאל לפשר ההבדל, אז הוא מגיע מהמקום הזה שידוע גם כפסיכולוגיה, אנשים נוטים להתיישר עם מוסכמות, ודאי כשהם לא מכירים משהו לעומק. ההטיות האלו מוכרות, נורמליות והן אגב המקור העיקרי לביסוסן של דעות קדומות ובכל תחום.

[yulianx]

מצד שני,

אם ניקח את הפיגו ורנו יש להם בעיות, למשל הקליאו עם הגיר, יש קבוצה בפייסבוק על בעיות של צריכת שמן.

פיגו בהתחלה עם הממיר קטליטי, לאחר מכן התגלתה הרצועה המתפוררת.

זה לא שסתם ״ מציקים״ לצרפתיות.

מנגד ניקח את הגאז והיאריס למשל, איזה מחלות ידועות יש להם? שואל בלי ציניות.

[roy007]

קודם כל תתחדש!

שאלה קטנה לגבי המזגן שהיה לא טוב בדור הקודם.

יצא לך לנסות אותו? האם הוא מקרר טוב גם בעמידה ובנסיעה?

[רועי5]

לפני 7 שעות, yulianx כתב:

מצד שני,

אם ניקח את הפיגו ורנו יש להם בעיות, למשל הקליאו עם הגיר, יש קבוצה בפייסבוק על בעיות של צריכת שמן.

פיגו בהתחלה עם הממיר קטליטי, לאחר מכן התגלתה הרצועה המתפוררת.

זה לא שסתם ״ מציקים״ לצרפתיות.

מנגד ניקח את הגאז והיאריס למשל, איזה מחלות ידועות יש להם? שואל בלי ציניות.

 אין לי מושג מה קורה עם יאריס או ג'אז, איזה מחלות יש או אין, לא בדקתי, אין לי ענין במכוניות שאינן רלבנטיות עבורי ושתי אלו די גבוה ברשימה הזו אצלי. מעריך שחיפוש מדוקדק יעלה שגם בהן ניתן למצוא פגמים. התייחסתי באופן כללי לסיבות שאני מזהה כאלו הגורמות להתייחסות סטיגמטית. לא מתכחש לכך שיש פגמים סידרתיים גם במכוניות צרפתיות, אבל לא מתחבר להנחה שאלו מרובים יותר מאשר במכוניות ממוצא שונה.