Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

dir="rtl" style="text-align:right;"> שימו לב! השרשור הזה בן 2566 ימים, שזה ממש ממש הרבה ולכן הוא ננעל.

אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא - פנו לאחד המנהלים ונפתח את השרשור חזרה לתגובות.

פוסטים מומלצים

  • תגובות 39
  • פורסם
  • תגובה אחרונה

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

פורסם
כ"ס זה לא נתון חשוב כל כך. המומנט הרבה יותר חשוב לנהג הרגיל.
אמן ואמן ...

אתה מבין ...הספק בדכ מעיד על מהירות סופית גבוהה. מה שחשוב ומה שכולנו מרגישים ורוצים זה המומנט . אני מעדיף הספק נמוך אבל מומנט גבוה

 

Sent from my Redmi 5 Plus using Tapatalk

fly low drive fast

zx volcane- c4 vts-B4 spec b -Leon fr-Bmw e46 330i-Mustang gt 4.6

פורסם

goose, מה שרשמת שגוי הנדסית, כל הנתונים בת'רד הזה מתייחסים לנתוני מנוע, לא נתונים בצמיג, בהתייחס לכך, הספק המנוע הוא הנתון החשוב ביותר בהקשר של תאוצה מפני שבעזרת תמסורת אתה יכול להמיר "ולוותר" על מהירות (סל"ד) תמורת מומנט בגלגל שהוא הפרמטר לקביעת תאוצת הרכב.

גם מה שרשמת על זה שאתה מעדיף הספק נמוך ומומנט גבוה שגוי, היית רוצה להאיץ עם מנוע של טרקטור שיש לו מומנט גבוה מאוד והספק נמוך מאוד? כנראה שלא כי זה היה לוקח לך הרבה מאוד זמן.

שים לב לרכבי פורמולה, הספק גבוה מאוד, מומנט נמוך והם מאיצים מאוד מהר, הסיבה ההספק מושג בסל"ד סופר גבוה שמומר למומנט גבוה מאוד בסל"ד נמוך יותר בעזרת התמסורת.

פורסם

רכב גם =אופנוע למיטב זכרוני...

ישנם כיום אופנועי ליטר שמוציאים יותר מ 200 כ"ס. לפחות אחד מוציא כבר 211 כ"ס.

 

יש לי אופנוע ליטר משנת 1989 שכבר אז הוציא 145 כ"ס ממנוע ליטר.

 

אמנם יש טרייד אוף של מומנט נמוך(כי לא צריך הרבה ממנו באופנוע) וסל"ד גבוה אבל איזה מנועים...!!

  • על ארבע: ALFA 156 TS + GOLF GTI MK2 8V 19E+GTV 916
    על 2 עם קליפאונים:HONDA VTR-SP2 + YAMAHA YZF-R1 5JJ + SUZUKI RGV250+R750SRAD+ducati 1098++ZX7R+ZXR750
    My pride and joy: 1989 GSXR750RK ONE OF 500-unit limited-edition homologation for World Superbike competition
     
     
     
     
     
     
  •  

 

 

פורסם
goose, מה שרשמת שגוי הנדסית, כל הנתונים בת'רד הזה מתייחסים לנתוני מנוע, ...

אולי פשוט לא ירדת לסוף דעתו. בוא ננסה את הניסוח הזה:

בהינתן שתי מכוניות ממוצעות שבהן שיא ההספק קרוב למקסימום הסלד (רוב המכוניות, בקיצור), אעדיף את זו שיש לה 25 קג"מ מומנט ו-80 כ"ס על פני זו שיש לה 120 כ"ס ו-15 קג"מ מומנט.

אוכל את הכובע שהגיש לי avergel ומודה קבל עם ועדה שלפעמים מחשבים של אסוס מחזיקים מעמד אפילו מעל לשנה שלמה - אם נזכרים לעדכן את ה-bios.

פורסם (נערך)

שניכם לא מדוייקים.

מה שחשוב זה עקומת ההספק ולא ההספק המקסימלי,שהוא זה שנותנים לנו יצרני הרכב.

התנהגות המנוע משפיעה יותר מאשר נק' המקסימום.

בגלל זה יש רכבים עם 180 כ''ס שירגישו כמו רכבים עם 140.

אותו דבר לגבי המומנט.

אבל,הנתונים האלה לרוב חסויים אז אין הרבה מה לעשות חוץ מהשוואות יבשות של מספרים שלא נותנים הרבה מידע.

 

מהירות סופית תלויה מאוד גם בתמסורת.

להשליך מכ''ס על מהירות סופית זה מאוד לא מדויק.

עריכה אחרונה על ידי halperin96

Ford Fiesta 2014- Manual 1.25

פורסם

בקיצור מעדיף דיזל

 

אולי פשוט לא ירדת לסוף דעתו. בוא ננסה את הניסוח הזה:

בהינתן שתי מכוניות ממוצעות שבהן שיא ההספק קרוב למקסימום הסלד (רוב המכוניות, בקיצור), אעדיף את זו שיש לה 25 קג"מ מומנט ו-80 כ"ס על פני זו שיש לה 120 כ"ס ו-15 קג"מ מומנט.

פורסם
אמן ואמן ...

אתה מבין ...הספק בדכ מעיד על מהירות סופית גבוהה. מה שחשוב ומה שכולנו מרגישים ורוצים זה המומנט . אני מעדיף הספק נמוך אבל מומנט גבוה

 

Sent from my Redmi 5 Plus using Tapatalk

או בקיצור דיזל :)

*נוהג עם 33 קגמ ו150 סוסים צנועים

פורסם

או חשמלי, עם מומנט זמין מ-0.

ZX 94 > קסנטיה 97 > לנסר 2007 > מונדאו 2007 > קורולה 2013 > קורולה 2015 > איוניק 2018 > סיוויק 2002 > מזדה3 2018

 

Everybody in the galaxy tries to take over the galaxy. The trick is to be left alone by whoever succeeds

פורסם

מה שחשוב זה עקומת ההספק ולא ההספק המקסימלי,שהוא זה שנותנים לנו יצרני הרכב.

התנהגות המנוע משפיעה יותר מאשר נק' המקסימום.

בגלל זה יש רכבים עם 180 כ''ס שירגישו כמו רכבים עם 140.

 

כמו לדוגמא ה-S2000 שהוזכרה כאן בדיון. על הנייר יש 240 כ"ס, במציאות אתה משיג אותם במעל 8,000 סל"ד, כך שביום יום הרכב מרגיש חלש משמעותית מהנתון המצויין.

 

לעומת זאת במנוע עם טורבו קטן וב-240 כ"ס אתה מרגיש את ה"כוח" בשניה שאתה לוחץ על הדוושה, בדיוק בגלל גרף המומנט השונה.

 

על אחת כמה וכמה במכוניות חשמליות שהמומנט קבוע ומגיע כולו בשניה הראשונה.

 

אבל זה כבר דיון על תחושות ופחות על מה שפות"ש שאל.

מאזדה מיאטה 2008 משופרת לנפש

פורד פיאסטה 2016 למבצעים מיוחדים

פורסם

איך כולם מתלהבים ממנוע עם טכנולוגיה של לפני עשרים שנה, אני מאמין שטכנולוגיות מנועים התפתחו הרבה מאוד מאז, הונדה s2000, זה כבר אוטו גריאטרי עם טכנולוגיה של שנות ב90, די מספיק

 

Sent from my Mi Note 3 using Tapatalk

פורסם
כמו לדוגמא ה-S2000 שהוזכרה כאן בדיון. על הנייר יש 240 כ"ס, במציאות אתה משיג אותם במעל 8,000 סל"ד, כך שביום יום הרכב מרגיש חלש משמעותית מהנתון המצויין.

 

לעומת זאת במנוע עם טורבו קטן וב-240 כ"ס אתה מרגיש את ה"כוח" בשניה שאתה לוחץ על הדוושה, בדיוק בגלל גרף המומנט השונה.

 

על אחת כמה וכמה במכוניות חשמליות שהמומנט קבוע ומגיע כולו בשניה הראשונה.

 

אבל זה כבר דיון על תחושות ופחות על מה שפות"ש שאל.

 

לא נסעתי על S2000 אבל כן רכבתי על אופנועים עם מנועים אטמוספריים עם יחס כ"ס/מומנט למשקל שעולה על זה של הS2000 (בכלל זה כאלה של אותו היצרן - שהוא במהות שלו יצרן אופנועים)

במנוע טורבו אתה לא מרגיש את הכח בשניה שאתה לוחץ על הדוושה אלא רק אחרי לחיצה בריאה שמתפעלת את המגדש באופן שבונה את הלחץ שאתה רוצה לקבל במנוע. זה לוקח זמן. לרוב, אתה מקבל אותו רק בשניה/שתיים שאחרי.

מנועים אטמוספריים ספורטיביים בנויים להיות "free-revving" והם ששים לעלות בסל"ד לאיזורים שבהם יש להם הרבה מומנט/כח ואין להם בעיה מיוחדת לשהות שם. התחושה מהירה וזריזה מאוד כשבעיית הסל"ד הגבוה היא לא חמורה יותר מבעיית הלחץ הגבוה שמייצר מגדש הטורבו.

 

איך כולם מתלהבים ממנוע עם טכנולוגיה של לפני עשרים שנה, אני מאמין שטכנולוגיות מנועים התפתחו הרבה מאוד מאז, הונדה s2000, זה כבר אוטו גריאטרי עם טכנולוגיה של שנות ב90, די מספיק

 

Sent from my Mi Note 3 using Tapatalk

כמו רוב האנשים המאמינים, אתה מאמין מבלי שיש לך ידע כי טכנולוגיות מנועים התפתחו מעט מאוד ולאט מאוד.

יותר מזה, אתה רואה היום אנשים שמריירים על הטכנולוגיה ה"מתקדמת" של מנועים חשמליים, טכנולוגיה שחוגגת בקרוב יומולדת 200 וקדמה למנועי הבנזין והדיזל שאנחנו מכירים.

פורסם

אבל עדיין התקדמות... גם בצעדי חילזון עשרים שנה זה הרבה מאוד זמן, במיוחד במנוע שנועד להיות show case לחברה ולא מנוע שנועד להפעיל את הרכב המשפחתי של החברה

 

Sent from my Mi Note 3 using Tapatalk

פורסם

במנוע טורבו אתה לא מרגיש את הכח בשניה שאתה לוחץ על הדוושה אלא רק אחרי לחיצה בריאה שמתפעלת את המגדש באופן שבונה את הלחץ שאתה רוצה לקבל במנוע. זה לוקח זמן. לרוב, אתה מקבל אותו רק בשניה/שתיים שאחרי.

אם כבר עדכונים ->

ההשהייה במנועי טורבו מודרניים בלחץ נמוך, שבהם שיא המומנט הוא בסביבות 2000 סל״ד, כמעט ולא קיימת.

רוב הזמן המנוע נע בכל מקרה מעבר לסל״ד סרק, כך שלמעשה שיא המומנט זמין ב-90% מהמקרים.

המקרה היחיד שבו ממש צריך להיבנות לחץ הוא זינוק מסל״ד סרק - אבל שוב, זה לגמרי אקיוולנטי לטיפוס בסל״ד של מנוע אטמוספרי מהסוג שחי רק בסל״ד גבוה.

אוכל את הכובע שהגיש לי avergel ומודה קבל עם ועדה שלפעמים מחשבים של אסוס מחזיקים מעמד אפילו מעל לשנה שלמה - אם נזכרים לעדכן את ה-bios.


×
×
  • תוכן חדש...