בוכריס, בוכריס, איך נפלת...

[ישה]

אור

 

אם זה קרה למספר בחורות והכל כל כך ברור מדוע התביעה מסכימה לעיסקת טיעון.

 

כי כדי להרשיע צריך לספק ראיות מספיק טובות שבית המשפט ישתכנע.

 

מהצד השני אין לנאשם יכולת לחזות מה תהיה תוצאת ההליך לכן הוא מוכן להודות במשהו שהוא פחות מעיק מבחינת העונש.

 

וכן מסתובבים פושעים שיוצאים זכאים ומסתובבים ( יותר נכון יושבים בכלא ) אנשים שהורשעו שלא ביצעו את המעשים המיוחסים להם.

 

וכדי שתהיה רגוע, אני אפילו לא בקי בפרשת בוכריס, ומי נגד מי שם.

 

מדבר על העיקרון.

 

חפש כמה אנשים זוכו בארה"ב כאשר הDNA נכנס לאופנה המשפטית.

 

מציע לך גם לקרוא את הספר בית דין של קוונטין ריינלודס על אחד הסניגורים הפליליים הטובים שהיו בארה"ב והניסוי שהוא עשה באולם מלא עורכי דין.

 

ומשפט אחרון ששמעתי אותו מעו"ד מהשורה הראשונה

 

"בית משפט עושה משפט לא עושה צדק.

 

וגם זה שמתגדר כבית המשפט הגבוה לצדק ,בהרבה מקרים לא עושה צדק"

עריכה אחרונה ב-2 לדצמבר, 2016 על ידי ישה

[oryo]

אני מכיר טוב את העקרון (אתה כנראה לא איש של סדרות אבל אם בא לך לראות מקרה באמת מזוויע אז יש את Making a murderer)

אבל ההקבלה למקרה הזה......... חלשה. בטח כאשר אתה מתייחס לטענה שלי - להזכירך, אני לא טענתי שהוא אנס, כן טענתי שהוא ניצל יחסי מרות, משהו שנתמך הן ע"י ראיות (איכון, חשבונות) הן ע"י הצלבות (מס' תלונות דומות ממס' נשים שונה, כאשר לפחות אחת מהן לא התלוננה אלא ענתה לשאלות שהופנו אליה בעת חקירה) והן ע"י ההודאה שלו.

 

אתה אומר: לא, זה לא מספיק. כל אלו + הסדר הטיעון אינם מספיקים.

 

אז בוא תסביר לי ישה, מה בדיוק היית צריך בשביל ש*כן* תגיד שזה מספיק, ואיך אתה מצפה (אם אתה מצפה) שאישה שעוברת הטרדה כזו בעתיד תיגש בכלל להליך המשפטי אם אפילו אנשים חכמים כמוך לא מסתפקים בנ"ל.

[ישה]

שוב

 

אתה מתבלבל

 

אני לא שופט , אפילו לא תובע.

 

אם התביעה בטוחה בהרשעה שלא תלך לעיסקת טיעון, ותשחיל אותו או כל אחד אחר.

 

הליכה לעיסקת טיעון מבחינתי היא שאו שהראיות לא מאה אחוז, או שהתביעה עצלנית.

 

את הנאשם ההולך לעיסקת טיעון אני מבין בהחלט גם אם הוא צח כשלג.

[falou]

אם התביעה בטוחה בהרשעה שלא תלך לעיסקת טיעון, ותשחיל אותו או כל אחד אחר.

 

הליכה לעיסקת טיעון מבחינתי היא שאו שהראיות לא מאה אחוז, או שהתביעה עצלנית.

 

זה לא נכון.

במקרי אונס לעיתים המתלוננות מעדיפות לא להגיע למשפט.

[ישה]

לכן התביעה לא יכולה להגיע להרשעה

[falou]

התביעה הגיעה להרשעה.

[Laurence]

אני קצת לא מבין את ההורדה לדרגת אל"מ.

ראשית, הוא פרש מהצבא תא"ל ולכן כנראה שיקבל פנסיה וזכויות של תא"ל.

שנית את רוב העברות, אם לא את כולן, הוא ביצע כאל"מ, לכן אל"מ בטח שלא מגיע לו להיות, הורדה לסא"ל או פחות היתה מתבקשת.

[RK]

תביעה שמגיעה להרשעה לא הולכת על הסדר טיעון.

[malcishua]

בוודאי שיש הרשעה. במסגרת הסכם הטיעון, בוכריס יורשע בעבירות הפחותות שבהן הודה.

[YaronNahum]

אני קצת לא מבין את ההורדה לדרגת אל"מ.

ראשית, הוא פרש מהצבא תא"ל ולכן כנראה שיקבל פנסיה וזכויות של תא"ל.

שנית את רוב העברות, אם לא את כולן, הוא ביצע כאל"מ, לכן אל"מ בטח שלא מגיע לו להיות, הורדה לסא"ל או פחות היתה מתבקשת.

 

אם מורידים לו דרגה לאל"מ, אז גם כל ההטבות שלו בפנסיית הגישור (שהוא נמצא בה כרגע) ובפנסיה (שיקבל שיגיע לגיל פנסיה) יהיו לפי הדרגה החדשה שלו.

[falou]

תביעה שמגיעה להרשעה לא הולכת על הסדר טיעון.

 

בוכריס הודה בהטרדה מינית והודה ששיקר בחקירה, והעליל על המתלוננות, והורשע בעבירות מין בשתיהן.

 

הגנה שיכולה להגיע לזיכוי לא הולכת על הסדר טיעון.

[RK]

ברור שהגנה שיכולה לזכות לא תלך על הסדר טיעון, אלא משום-מה אתה ואחרים מתבלבלים בין הרשעה כחלק מהסדר, למעשה בהסכמה, לבין הרשעה לאחר ניהול הליך. זה בדיוק מתחם ההיתכנות של ההסדר.

 

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

[malcishua]

אף אחד לא התבלבל. התביעה הגיעה להרשעה ללא משפט, אלא דרך עסקת טיעון, שבמסגרתה הנאשם הודה בחלק מסעיפי האישום (ועל סמך זאת הורשע בהם), ובתמורה בוטלו שאר הסעיפים. זו עדיין הרשעה לכל דבר ועניין.

[martines]

אף אחד לא התבלבל. התביעה הגיעה להרשעה ללא משפט, אלא דרך עסקת טיעון, שבמסגרתה הנאשם הודה בחלק מסעיפי האישום (ועל סמך זאת הורשע בהם), ובתמורה בוטלו שאר הסעיפים. זו עדיין הרשעה לכל דבר ועניין.

 

הגנה שיכולה להגיע לזיכוי לא הולכת על הסדר טיעון.

 

 

רק רציתי להזכיר כאן שאחוז ההרשעות במשפטים הפליליים בישראל עומד על 98% ! מספר מדהים. אחוז התביעות שמסתיימות בעסקת טיעון גם הוא מאד מאד גבוה.

מעניין כמה אנשים חפים מפשע העדיפו להודות במעשה שלא עשו וללכת על עסקת טיעון מקלה כדי לא להגיע למשפט ממנו הם ייצאו מורשעים ב 98%.

[EliC25]

אתה מפספס את הנקודה, כי זה לא משחק מונופול, בו אתה צריך לבחור משהו בלי השלכה.

 

תדמיין טוב.

אתה עומד שם. הוא גדול ממך. הוא מתנשא מעליך. הוא מציע: "תן לי למשש לך את הביצים, זה כל מה שאני חושב עליו".

עצום את העיניים, תחשוב על עצמך עומד שם.

הוא לא הציע לך הורדה בדרגה, הוא רוצה לגעת לך בביצים.

תרגיש את הדם יורד לך מהפנים.

את ההשפלה, ברגע שאתה מדמיין באופן מוחשי מה הוא מציע.

תחשוב מה אתה תענה.

הרי "לא" זו לא תשובה הולמת למה שאתה מרגיש, כשאתה עומד שם, והוא מסתכל עליך, חזק ממך, שולט על מה תעשה מחר בבוקר, ומצפה. מצפה שתרשה לו לתפוס לך בביצים.

 

עכשיו, נניח שהיה תופס לך לרגע בביצים. לא כואב.

 

ההשפלה באמת היתה כל כך שונה?

 

יש מבין?

אם הבוס הזה קיים והוא משלם כסף עבור מישושי ביצים תן לו את המספר שלי...

 

Sent from my SM-J700F using Tapatalk