קניתי קיה פיקנטו וקיבלתי את הדגם שלפני מתיחת הפנים

[mogo]

אכן אם הדגם בתצוגה בזמן הקנייה היה הדגם הישן, הקייס יותר חלש בהרבה (עם זאת, לא ברור לי איך ידעת את זה לפני שפות״ש כתב זאת).

 

ולמרות האמור, אם פות״ש רוצה לנסות, בהחלט אפשרי לטעון לאיזשהו קייס כאן. אפשר להתבסס על פרסומים של היבואן שהזכירו את הדגם החדש, ואפשר גם להתבסס על עצם העובדה שקיים דגם חדש יותר במלאי שזמין באותו מחיר, והעובדה שהסוכן לא גילה לקונה את העובדה הזאת, עולה כדי חוסר תום לב.

 

נכון - כאן כבר מדובר בקייס חלש יחסית, אבל אם היית עו״ד או סתם אחד שמבין קצת במשפטים, היית יודע שגם קייסים חלשים, ובעיקר אלו הצרכניים, מנצחים לא מעט (בטח בבימ״ש לתביעות קטנות), ושממש לא רצוי להפטיר מראש על סיכוייהם - ״נו שוין״.

[farkash7]

אולי לא הסברתי את עצמי נכונה. מבחינתי קייס זה הליך משפטי כלומר פותח האשכול עבר את שלב הייעוץ המשפטי ופתח בהליכים משפטים.

 

 

על סמך העובדות שפותח האשכול כתב קרי ראה את הרכב בתצוגה ביום הרכישה וחתם על טופס ההזמנה אותי לא שכנעתם שקיים כאן קייס או מקרה שבו הייבואן צריך לבוא לקראת הרוכש.

 

לדעתי האישית ממקרה בודד שמישהו כתב שחבר שלו קיבל פיצוי ללא ידיעה של כול העובדות לא הייתי ממהר לכתוב שקיים כאן קייס.

 

אותו מכר קרוב כלל לא הגיע להליך משפטי. הוא פנה לחברה ותלונתו טופלה.

האמת מצחיק אם הוא היה מגיע להליך כזה למרות ששוב אין סיכוי כי אין לו זמן. כפי שאמרתי דמות מאוד בכירה ומוכרת במערכת המשפטית יש מצב שרק מהשם הם נבהלו.

אני ממליץ לפותח השרשור לעשות שני דברים:

1. לפנות לחברה ולהתלונן.

2. אם זה עד כדי כך חשוב לו אז שישקיע 500 שקל בייעוץ עם עו"ד.

 

לא חושב שמהשרשור הזה תבוא הישועה.

[falou]

אכן אם הדגם בתצוגה בזמן הקנייה היה הדגם הישן, הקייס יותר חלש בהרבה (עם זאת, לא ברור לי איך ידעת את זה לפני שפות״ש כתב זאת).

 

ולמרות האמור, אם פות״ש רוצה לנסות, בהחלט אפשרי לטעון לאיזשהו קייס כאן. אפשר להתבסס על פרסומים של היבואן שהזכירו את הדגם החדש, ואפשר גם להתבסס על עצם העובדה שקיים דגם חדש יותר במלאי שזמין באותו מחיר, והעובדה שהסוכן לא גילה לקונה את העובדה הזאת, עולה כדי חוסר תום לב.

 

נכון - כאן כבר מדובר בקייס חלש יחסית, אבל אם היית עו״ד או סתם אחד שמבין קצת במשפטים, היית יודע שגם קייסים חלשים, ובעיקר אלו הצרכניים, מנצחים לא מעט (בטח בבימ״ש לתביעות קטנות), ושממש לא רצוי להפטיר מראש על סיכוייהם - ״נו שוין״.

 

על מה אתה מבסס את דעתך על איזה טיעון הוא חזק או חלש?

[mogo]

לא לגמרי הבנתי את השאלה, אבל לדעתי, במידה והדגם הישן (שאותו קיבל פות״ש) היה בתצוגה בזמן הרכישה, ובמידה וישנם הבדלים ויזואליים בין הדגמים - לטעון שהטעו אותו ברכישה מבחינת מיהות התמורה יהיה קשה מאוד.

כך שטענת ההטעיה די נופלת.

 

טענת חוסר תום הלב של הסוכנות, שלא הציגה את העובדה שניתן להשיג באותו מחיר דגם חדש - לדעתי הענייה טענה שלא תתקבל, כי היא מנוגדת להגיון עסקי.

המוכר לא מחוייב להיות תם לב בנוגע לכדאיות הרכישה, אלא רק בנוגע למיהות הרכישה.

זה כמו שהמוכר לא מחוייב לספר ללקוח שיש בסוכנות השכנה רכב טוב יותר מזה שהוא מוכר, גם אם הרכב הטוב יותר הוא כזה לכולי עלמא. בעניינים שנוגעים לכדאיות העסקה, שוררת יריבות אינהרנטית בין המוכר לקונה, ולכן אין צורך לספר ״מה יותר משתלם לקנות באותו כסף״.

 

למרות כל האמור, הדגשתי שבהחלט יש מקום לטענות גם אם הן דחוקות משהו, ובשביל זה כדאי להיוועץ, פרונטלית, בעו״ד.

[falou]

לא לגמרי הבנתי את השאלה, אבל לדעתי,

 

שאלתי על מה דעתך מבוססת?

על איזה ניסיון בחקיקה ובפסיקה, שמביא אותך להסיק מסקנות?

[mogo]

אה טוב אם אתה מתעקש.

 

מבוססת על היותי בעל תואר ראשון ושני (כולל תזה) במשפטים מהעברית; נסיון של כ-10 שנים כעו״ד במשרדים גדולים שהתמחו בין היתר בתביעות ייצוגיות צרכניות; וגם על קצת נסיון עסקי מהחיים (אמנם לא בתחום הרכב אבל בכ״ז).

 

מספיק?

[falou]

לגמרי.

אם תדאג לציין את זה מראש אז זה גם ייתן לדברים את התוקף שהם צריכים.

 

לגבי תום הלב, מדובר כאן על שני מוצרים שנמכרים באותה חנות, באותו המחיר, כאשר לכל אחד ערך אחר בשוק, וקל להתבלבל בין השניים ולא להבחין שמדובר בשני מוצרים שונים.

 

?

[סיוויק 08]

אם רוכש תם לב הגיע לסוכנות לקנות 'רכב חדש',

משתמע מכך - לדעתי - שהוא ביקש לעצמו את הרכב 'הכי חדש שיש', ולא חדש מפעם או חצי חדש,

שכן יש היגיון שהכי חדש = הכי מתקדם ובטוח ובגלל זה מגיעים לסוכנות רכב :

ואז אולי על המוכר חובה להציג לו זאת - שכן מסתבר שכן מתקיים מדרג

בין ה'חדשים' ויש כמה סוגי 'חדש'. האם זה חלק מהסיכון שנוטל הקונה ?

אני לא בטוח. לו היה המוכר מבדל בין הדגמים [אפילו באלף ש"ח] זה דבר אחר.

האם בעת הרכישה הדגם החדש-חדש כבר היה נוכח בתצוגה או רק באוניות בדרך ? זה מהותי.

נושאי כדאיות העסקה\הטעיה\חוסר ת"ל הם מעניינים למדי.

 

פעם בנורווגיה הגענו לקנות פרחים בדוכן נאה ברחוב,

היו שני דליים עם פרחים זהים לחלוטין, על דלי אחד רשום 5 ועל השני 10.

הבטנו בעיון ואז שאלנו את המוכר לפשר ההבדל, והוא השיב

'הפרחים ב-5 הם מאתמול'.

[LEGACY 1.8]

ביום ו' הייתי בסוכנות בכרמיאל. הדגם הישן עוד נמצא בתצוגה.