Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

dir="rtl" style="text-align:right;"> שימו לב! השרשור הזה בן 4266 ימים, שזה ממש ממש הרבה ולכן הוא ננעל.

אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא - פנו לאחד המנהלים ונפתח את השרשור חזרה לתגובות.

פוסטים מומלצים

פורסם

מבין המכוניות שנבחנו במבחן הריסוק של הארגון האמריקאי IIHS, שבוחן פגיעה בפינה הקדמית של הרכב, שברולט ספארק הוא הרכב היחיד שקיבל ציון "קביל".

את הציון הגרוע ביותר קיבלו הונדה פיט/ג'אז ופיאט 500.

הרכבים שנבחנו הם:Chevrolet Spark, Mazda2, Kia Rio, Toyota Yaris, 2014 Ford Fiesta, 2014 Mitsubishi Mirage, Nissan Versa, Toyota Prius C, Hyundai Accent, Fiat 500 and Honda Fit

 

מקור: http://www.autonews.com/article/20140122/OEM11/140129973/chevy-spark-only-tiny-car-to-get-acceptable-rating-in-new-iihs-crash#axzz2rJq4fAZn

 

משום מה, במקרה (או שלא..), תמיד המכוניות הבטוחות במבחני הריסוק האמריקאיים הם.. אמריקאיות (ע"ע טסלה S).

פורסם (נערך)

מדהים שמרבית הדגמים קיבלו באירופה 5 כוכבים (יוצא מהכלל הוא הספייס-סטאר\מיראז' עם 4 בלבד), ובארה"ב כולם נפסלו. דווקא הספאקר שבאירופה קיבלה 4 כוכבים יצאה מצטיינת בארה"ב.

צריך להביא בחשבון מדד חשוב מאד והוא מסת הרכב - כאשר באירופה הבדיקה מתיחסת לקבוצת המסה (כלומר - מכוניות קטנות מושוות לקטנות אחרות) בעוד שבארה"ב עצם היות המכונית קטנה מכניס אותה לקטגורייה נמוכה מבחינת הבטיחות.

נראה לי שיש כאן כמה בעיות:

1. פרשת השחיתות ב-ADAC - איני יודע אם יש קשר כלשהו ל-EuroNCAP, אבל ככל הנראה עלה חשד שבארגון זה זויפו ממצאי מבחני בטיחות.

2. שיטת הבדיקה - באירופה בודקים אקזמפלר אחד מכל דגם בכל מבחן (סה"כ 3 מבחני ריסוק - אחד חזיתי ושניים צידיים) - לא בדיוק שיטה סטטיסטית אמינה. איני יודע אם בארה"ב בודקים יותר מכוניות.

3. ההבדלים בממצאים בין הבדיקות השונות יכולים לנבוע מהבדלים בין הדגמים המוצעים בשווקים השונים וגם בין תנאי הבדיקה במכונים השונים, אבל מבחינתי זה מעלה חשד רציני מאד לגבי אמינות הבדיקות (בודאי בשילוב עם מה שכתבתי בסעיף הקודם).

4. לאור ההבדלים בשיטת הבדיקה - יתכן שהמהנדסים מתכננים את המכוניות להצטיינות בשיטת בדיקה מסויימת, וכאשר בודקים בשיטה אחרת המכונית נכשלת. למעשה הדבר נכתב במפורש באתר ה-IIHS - המכוניות בנויות עם אזורי קריסה בחלקן המרכזי, וכאשר הן נבדקות במבחן החפיפה המעטה אין בצידי הרכב אזורי קריסה שיספגו אנרגיה, והתוצאות הרסניות.

עריכה אחרונה על ידי sperial
לפני 5 שעות, David32 כתב:

מה שאתה לא מבין זה שאתה מבזבז את הזמן שלך, את תעבורת האינטרנט שלך ואת אורך החיים של סוויצים במקלדת שלך.

 

פורסם

שימו לב שלא מדובר במבחן רגיל אלא כזה בוחן את הרכב כאשר חלק קטן ממנו מתנגש,מעניין איך הפיקנטו הייתה.

היום: סיטרואן c3 2026 / סיטרואן c3 2024

פעם: פיאט דובלו 2002, פיאט פנדה 2011, רנו קליאו 2012, סיטרואן קקטוס 2016, מיצובישי ספייס סטאר 2014, רנו קליאו 2022.

פורסם (נערך)

דבר אחד קטן שחמק מעיניהם של המטקבקים בYNET וחברי הפורום כאחד: הספארק, כמדומני, משווקת בארה"ב עם מספר מטורף של כריות אוויר (10 או 12), כדי להקל על הרוכש הפוטנציאלי באמריקה להתגבר על אחד מהחסמים הגדולים שלו עם אוטו קטן: התחושה המנקרת שהאוטו לא בטוח. הכבישים האמריקאיים הרי מלאים בבהמות מאסיביות וגדולות, הרבה יותר מבארץ\אירופה.

 

עם זאת, כנראה שלא רק ההפרש בכריות אוויר עושה את שלו, לעומת ה-500 לדוגמא, המשווקת עם אותו מס' כריות אוויר כמו באירופה (7). מה שאני אומר הוא, שאל לנו לשכוח של-500 ציון בטיחות מזדקן (2007) לעומת הספארק (2009). מעניין באמת איך הפנדה, הפיקנטו והסיטיגו היו מתמודדות במבחן, עם ציון הבטיחות האירופאי העדכני שלהן (מ-2011 ואילך).

עריכה אחרונה על ידי Fkl0ster
:idea:
פורסם

כפי שכתבתי קודם - יש כאן סדרה של דגמים שנבחנו באירופה וקיבלו 5 כוכבים - ואצל ה-IIHS נכשלו כשלום מחפיר: ריו, יאריס, פיאסטה, ג'אז, פיאט 500, ועוד אחד שקיבל באירופה 4 כוכבים (ספיייס-סטאר\מיראז').

נראה שהאמריקאים עלו על בעיית בטיחות אמיתית, כזו שהמהנדסים טרם פתרו במכוניות קטנות, וגם במכוניות בינוניות (אלה המסווגות אצלנו כ"מנהלים") התוצאות רחוקות מלהיות אופטימליות, כאשר המצטיינות הן הונדה אקורד (גרסה אמריקאית) וסוזוקי קיזאשי, וטויוטה קאמרי ופריוס V יצאו גרועות במיוחד.

לפני 5 שעות, David32 כתב:

מה שאתה לא מבין זה שאתה מבזבז את הזמן שלך, את תעבורת האינטרנט שלך ואת אורך החיים של סוויצים במקלדת שלך.

 

פורסם

אתה צודק.

היום: סיטרואן c3 2026 / סיטרואן c3 2024

פעם: פיאט דובלו 2002, פיאט פנדה 2011, רנו קליאו 2012, סיטרואן קקטוס 2016, מיצובישי ספייס סטאר 2014, רנו קליאו 2022.

פורסם

לא, פשוט המבחן הזה מסתבר לא ממש קשור למציאות, כי במקרה של התנגשות כזאת הרכבים פשוט יעופו הצידה ומה שקורה במבחן לא באמת יתרחש. האמת, לא ברורה ממש הכוונה של המבחן הזה.. סתם לבדוק איזה רכבים מוכנים לתרחיש שהסבירות שלו להתממש בתאונה שואף לאפס? המבחן של EURONCAP מתבסס על סטטיסטיקה של תאונות ומשקף פחות או יותר תאונה חזיתית סטנדרטית.

פורסם (נערך)

פלוקסטר, העניין בתא הנוסעים הוא לא בכריות האוויר לצערי, תראה סרטונים שפרסם IIHS ותראה שבמבחן החפיפה הקטנה, לעיתים קרובות (קרובות מדי) הראש של הנהג מפספס את כרית האוויר אז לא באמת משנה כמה כריות אוויר יש ומאחר שאין כרית על קורה A הראש של הנהג נכנס בכל הכח בדשבורד.

 

חוץ מזה, חלק גדול מהבדיקה מתרכז באיך מתנהג תא הנוסעים בזמן התאונה, ובספארק הוא התנהג יותר טוב ונשאר יותר שלם.

עריכה אחרונה על ידי Spire

Ford Focus estate ; Subaru XV

פורסם

ארקו, ה-IIHS טוען שבהשואה לרכבים בסיווג בטיחות נמוך היה מספר הנפגעים (או ההרוגים, אני צריך לבדוק זאת שוב באתר) קטן ב-33% ברכבים בסיווג בינוני וב-46% בסיווג גבוה. מתאם כזה, כמובן אם נקבע באמצעות חישוב סטטיסטי נכון, מצביע על משמעות רבה למבחנים. עם זאת חשוב לציין המידע נכון למבחנים המסורתיים, ולא למבחן החדש (ריסוק חזיתי, חפיפה מעטה) שכן טרם הצטבר מידע מספק מהתנגשויות אמת כדי לאשש או לסתור את ממצאי המבחן.

הכל מצויין בקישור שהבאתי מוקדם יותר בשרשור זה.

לפני 5 שעות, David32 כתב:

מה שאתה לא מבין זה שאתה מבזבז את הזמן שלך, את תעבורת האינטרנט שלך ואת אורך החיים של סוויצים במקלדת שלך.

 

פורסם

spire, מקבל את התיקון.

 

רק אני שמתי לב שהרכב הקטן המוביל במכירות בארה"ב נעדר מרשימת הנבדקות? אני מדבר כמובן על "המיני" (מבית BMW).

:idea:
פורסם

ארקו, הפיזיקה היא אותה פיזיקה, גם בוידאו אתה רואה איך הרכבים עפים הצידה כתוצאה מההתנגשות. המבחן הזה של ה-IIHS מוכיח את מה שתמיד חשבנו, שיצרני הרכב מתכננים את הרכבים שלהם למבחן עצמו ולא למה שקורה במציאות (25% מהתאונות הן בחפיפה מינימלית).

פורסם

צריך לקחת את זה עודד צעד אחד הלאה - מדובר במבחן אחד בלבד (חפיפה מינימלית) כאשר המבחנים של חפיפה יותר גדולה ומבחני הפגיעה מאחור, מהצד וההתהפכות לא זוכים להתיחסות כלשהי.

 

נראה כי מבחינת פורמט הדיווח של האירופים הרבה יותר טוב - הם מדווחים על כל המבחנים בצורה מרכוזת לפי דגם, כולל כל ההערות הרלונטיות (שחשוב מאד להתיחס אליהן, כיון שהן מגדירות את אמצעי הבטיחות הקיימים בדגם שנבדק שאינם בהכרח זהים לדגמים הנמכרים בארץ). האמריקאים אוהבים טבלאות השואה אבל הפרטים לכל דגם חסרים. כמוכן הרבה יותר קל להתמצא באתר של EuroNCAP מאשר באתרים האמריקאיים, כאשר מחפשים מידע על דגם מסויים.

לפני 5 שעות, David32 כתב:

מה שאתה לא מבין זה שאתה מבזבז את הזמן שלך, את תעבורת האינטרנט שלך ואת אורך החיים של סוויצים במקלדת שלך.

 

פורסם (נערך)

אני לא מבין למה קוטלים פה את האתר של IIHS האמריקאי. הם עושים שני סוגי מבחני בטיחות לתאונות חזית - אחד בדיוק כמו האירופאי (40% חפיפה של החלק הקדמי) ומבחן שני של חפיפה נמוכה (25%). לטענתם המבחן האחרון מייצג לא מעט תאונות קטלניות (או קשות) כגון פגיעה בעצים או עמודים ובטח ברכבים אחרים. למעשה הם טוענים שרוב אמצעי הבטיחות-הקריסה של הרכב מרוכזים במרכז החלק הקדמי ולכן המבחן החדש מאתגר במיוחד מכיוון שכוחות התאונה עוברים לאזורים חיצוניים שלא מוגנים על ידי כלוב הקריסה של הרכב והכוחות עוברים אל הגלגל הקדמי, המתלים ואל קיר האש. למעשה די נפוץ שהגלגל הקדמי חודר לאזור הדוושות ומביא לפגיעות חמורות ברגליים.

 

גם מבחן הצד שלהם מחמיר יותר - המבחן מדמה פגיעת טנדר או למעשה SUV במשקל של כ- 1500 ק"ג וזאת לעומת משקל של 1000 ק"ג ב- EURO-NCAP.

 

למעשה IIHS כתבו שחלק מיצרני רכב פירסמו שבמהלך 2013 במיוחד הם החלו בשיפור בטיחות הרכבים כדי להצליח יותר במבחן החדש.

 

מבחינת הצגת הנתונים - אתם רוצים להגיד לי שיש באמת הבדל בין "הרכב המשפחתי הבטיחותי ביותר ב-2013", הקורוס 3 סדאן שקיבל ציון של 95% (הגנה על מבוגרים) לבין מאזדה 3 סדאן עם 93% או טויטה קורולה סדאן עם 94%. קשקוש מוחלט. בגלל זה ב- IIHS מציגים את המידע בצורה אחרת אולי ברורה יותר, לדעתם.

 

וכן, בארה"ב לספארק יש כרית אוויר לברכי הנהג - בטח עוזרת מאוד במבחן החדש. כריות צד (בנוסף לכריות הווילון) לנוסעים במושבים האחוריים ליד הדלתות. כמה מאלו קיימות בארץ ? אף אחת מאלו, לא?!. יש את ה-6 הסטנדרטיות לעומת לפחות 9 בארה"ב.

אלו כריות הצד לנוסעים במושב האחורי בספארק:

http://www.iihs.org/frontend/iihs/ratings/images/api-rating-image.ashx?id=eyJSYXRpbmdJZCI6MTg3MiwiUGhvdG9JZCI6Mn0&width=800

 

כך נראה אזור הנהג של הספארק לאחר "תאונת" חזית 40% (כמו המבחן האירופאי):

http://www.iihs.org/frontend/iihs/ratings/images/api-rating-image.ashx?id=eyJSYXRpbmdJZCI6MTg5NSwiUGhvdG9JZCI6Mn0&width=800

 

וכך זה נראה לאחר "תאונת" חזית 25% המבחן החדש של ה-IIHS:

http://www.iihs.org/frontend/iihs/ratings/images/api-rating-image.ashx?id=eyJSYXRpbmdJZCI6MTkwMywiUGhvdG9JZCI6NH0&width=800

 

ו- http://www.iihs.org/frontend/iihs/ratings/images/api-rating-image.ashx?id=eyJSYXRpbmdJZCI6MTkwMywiUGhvdG9JZCI6Mn0&width=800

קצת פחות טוב, לא?

 

רוצים קצת משפחתיות שחלקן נמכרות גם בארץ ואיך הן במבחן החדש:

http://www.iihs.org/iihs/ratings/v/class-summary/small-cars

(לחיצה על כל שם דגם נותנת מידע מלא בטקסט ומדייה).

עריכה אחרונה על ידי student
בתאריך 23.5.2021 בשעה 22:04, Shab00 כתב:

(פורד פיאסטהאוטו מצוין אבל למי שתכנן את בקרת האקלים בו מחכה מקום שמור בגהנום.

מדויק לחלוטין. 😂🤣.

עריכה: תודה על 6 שנות שירות פיאסטה יקרה. היי שלום!..... ולא להתראות🤪.

×
×
  • תוכן חדש...