איתור טילון ICM

[frik]

חן בלי להתעמק הרבה הרבה בתמונה רואים את היחודיות של הטילון שהעליתי תמונה שלו.

לדוגמא שים לב לסבל,לטלסקופים האחוריים ועוד......

אם היית ממשיך לקישור שצירפתי היית מקבל עוד פרטים.

 

לא מצליח לראות הבדל,ניכנסתי לקישור ואני רואה את אותו הדבר שהעלתה כאן.

חן.

[LiranEyal]

האופנובנק לא שדד בשנות ה 70.

ורוני לייבוביץ רכב על מוטוגוצי.

 

aI1scGPpGYc דרך יוטיוב

 

כאן

 

כאן

 

כאן

 

 

ל'

 

לא באמת חשבתי שהאופנובנק נסע על טילון.

זה נאמר בהומר.

תודה על ההבהרה בכל מקרה

[ICM IS]

מכיוון שהתמונות שהעליתי לא נפתחות אני מעלה מחדש את כל ההודעה.

 

 

ובכן הגיע הזמן לחשוף את הסיפור מאחורי טילון 677-458

 

Uploaded with ImageShack.us

 

בשנת 1971 הגה אחד מעובדי המפעל לייצר דגם של טילון שהתבסס על הטילון שאנחנו מכירים כדוגמת זה.

הטילון שפותח שילב בין שני דגמי הטילון שאנו מכירים טילון דגם 13 וטילון דגם 11

טילון דגם 13

 

Uploaded with ImageShack.us

 

טילון דגם 11

 

Uploaded with ImageShack.us

 

 

מועד תאריך הפיתוח הינו 1971 וזאת אני מסיק מכך ש.

א. זו השנה שבה צולמו התמונות.

ב. בתמונה של הטילון רואים פה שילוב בן שני הדגמים .

דגם 11 שבשנת 1971 שיוצר בתקופה זו , לבין הדגם 13 שעדיין לא יוצר (וכנראה היה בשלבי תיכנון)

 

מועלות פה תמונות של הטילון שלדעתי פעם ראשונה נחשפות לציבור.

 

 

Uploaded with ImageShack.us

להמשך הכתבה ולתיאור מפורט של ההבדלים בן הדגמים 11,13,לבין הטילון מס' רישוי 677-458 ניתן לקרוא בקישור המצורף.

http://icmisrael.com/forum/phpBB3/vi...c.php?f=2&t=15

ברוכים הבאים לעולם הטילונים.

[ירון פ]

כפי שהדיינו בפורום אחר. כל ה"סיפור" הנ"ל לא נשען על עובדות אמיתיות אלא על השערות וסיפורים לא מאומתים, עפ"י התמונה בלבד יש מס' סתירות.

[ICM IS]

טעות בידך.

וחשבתי שכבר הפנמת את כל מה שנכתב בפורום ההוא.

התמונות הם אמיתיות (אגב קיימות עוד תמונות שעלולות להפתיע ) .

והעדות של זה שראה את התמונות נכונה (בשנת 1971 הגה אחד מעובדי המפעל לייצר דגם של טילון שהתבסס על הטילון שאנחנו מכירים כדוגמת זה.)

מה לעשות יש כאלה שיש להם מקורות שלך אין אותם.

וכמו שאומר הפתגם ,תמונה אחת שווה אלף מילים".

אז פה יש 3 תמונות תתעמק בהם אולי תבחין ותפנים על מה אני מדבר.

או שתכנס לקישור הזה http://icmisrael.com/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=2&t=15

ותפתח את קובץ הוורד המצורף אליו.

ברוכים הבאים לעולם הטילונים

[ירון פ]

היות וכבר בעבר טענת טענות שהתבררו כשגויות אני לוקח בספקנות את ההשערות וההנחות.

 

יצא לי לדבר עם המנהלים שניהלו את ייצור הטילונים (כפי שידוע לך היטב), וגם בשיחות עימם הועלו טענות סותרות לגבי שאלות זהות ששאלתי (זה מה שקורה שאנשים מבוגרים מפשפשים בנבכי זיכרונם הדהוי ).

 

וכפי שכבר הבהרתי לך - איני יכול לפתוח את הקבצים שאתה טוען....ואני מנהל את הדיון על במה זו ולא במקומות אחרים.

 

ונחזור לגופה של תמונה - התמונה שהעלית (כביכול משנת 1971) מראה טילון משומש (צמיגים לא זהים וסימני שימוש שונים נוספים), מעבר לכך כפי שהסברתי לך - אדם בודד אינו יכול לייצר את גוף הטילון, במיוחד עקב השינויים בין המרכב שיוצר בין השנים 1971-1972 לבין המרכב שיוצר בין השנים 1973-1979- לא זאת ועוד גם מכסי הצד שונים ותוסיף לכך עריסה אחורית.....את המרכב ניתן לייצר רק במפעל ויש צורך לערב את כל שלבי הייצור בכדי להגיע למרכב שאתה טוען שיוצר בידי עובד במפעל בשנת 1971. המרכב המופיע בתמונה שהעלית הוא המרכב הסופי שכפי שיוצר בין השנים 1973-1979 כאשר מורכב עליו מזלג, כנף קידמית ופנס של דיגמי 1971-1972.

 

איני יודע מה שנת הייצור עפ"י מס' הרישוי שלו - אבל ייתכן ומס' הרישוי שייך למעשה לטילון ממנו נלקח המזלג הקידמי ולאו דווקא לשילדה המצולמת.

 

כל שאני טוען הוא שייתכן ומדובר בשעטנז כלשהוא שנטען לגביו שהוא משהו אחר. ובכל מקרה למעט הסבל האחורי שכמותו לא ראיתי (אבל הוא למעשה חלק נפרד מהטילון) אין בטילון שמופיע בתמונה שהעלית שום דבר שונה או מיוחד מהטילונים שאנו מכירים!

[XOFIRX]

אין לי שום ידע בטילונים אבל מהתמונה ניראה שמדובר על אב טיפוס שלא הגיע לייצור,

השיפור שאני רואה זה כנף אחורית עדינה יותר ובולם אחורי, לי זה ניראה כשיפור לכן אני חושב שמדובר על אב טיפוס,

התמונה גם באיכות ממש טובה אז אולי מדובר על תמונה משנה מאוחרת, כנראה סוף ייצור הטילונים.

[ICM IS]

אענה לך אחת לאחד.

אולי תגיד לי אלו טענות טענתי והן שגויות שים לב שאתה מדבר בלשון רבים.

תתפלא גם לי יצא לדבר עם מנהלי המפעל השיחות הראשונות שלי איתם היו עוד לפני שכל עניין הטילונים התעורר.

זוכר את מפגש הטילונים שאספני כלי הרכב הישראליים ערכו בכיכר ברמת השרון לפני כ 5 שנים מי היה איש הקשר מול הקיבוץ ?מי הלך להזמין אותם? אם תרצה ארענן את זיכרונך כי אנשים מזדקנים ועלולים לשכוח דברים.

האדם שראה את התמונות הוא באותו חתך גיל של אותם המנהלים שאתה דיברת איתם אז טעויות יכולות להיות לפה או לפה אך תמונות מדברות בעד עצמם.

התמונה אינה כביכול משנת 1971 אלא היא מתוארכת כך ע"י הצלם.

וקצת ידע טכני בטילונים אין שום בעיה לבנות טילון כזה ולא צריך לבנות תבניות מיוחדות.

אלמד אותך משהו לוקחים שילדה של טילון מודל 1973 והלאה מצמידים לה מזלג של טילון בן השנים 1968 1972 וכך נוצר הדגם הזה.

מעבר לזה הטלסקופים הם לא הטלסקופים הסטנדרטים והמוכרים, המדבקות שונות,ארגז הכלים שונה.

וכל זה נעשה בתפר שבן ייצור הטילון מדגם11 לבין דגם 13, לבסוף כנראה הוחלט לייצר באופן סופי את דגם 13 לכבודו בנו מזלג קדמי שונה.

ומעבר לכך מכיוון שהמפעל לא עבד בתפוקה מלאה היה להם מספיק זמן להתעסק בדברים כגון אלו או ייצור חלקים לתעשיות אחרות כגון החקלאות ,רפלקטורים לתנורי חימום, וכו.

מהיכן אני שואב את כל זה.

אני מגובה בתצלומים , ובשיחות עם חברי הקיבוץ.

ובזה סיימתי איתך.

ברוכים הבאים לעולם הטילונים

[ירון פ]

אין לי שום ידע בטילונים אבל מהתמונה ניראה שמדובר על אב טיפוס שלא הגיע לייצור,

השיפור שאני רואה זה כנף אחורית עדינה יותר ובולם אחורי, לי זה ניראה כשיפור לכן אני חושב שמדובר על אב טיפוס,

התמונה גם באיכות ממש טובה אז אולי מדובר על תמונה משנה מאוחרת, כנראה סוף ייצור הטילונים.

 

לי יש ידע בטילונים, ולמעשה גם את כל סדרות היייצור שיוצרו, במחסן בבית.

 

הכנף האחורית ובולמים אחוריים (אלו שבתמונה מעט שונים מהרגילים - אך ייתכן ומדובר בשיפור/שינוי שנעשה מסיבה כלשהיא) - יוצרו באותה תצורה בסידרה האחרונה של הטילונים, משמע 1973-1979.

 

תמונה להמחשה, טילון משנת 1974 -

 

 

http://www.carsforum.co.il/vb/attachment.php?attachmentid=331381&stc=1&d=1364499573

[ירון פ]

אענה לך אחת לאחד.

אולי תגיד לי אלו טענות טענתי והן שגויות שים לב שאתה מדבר בלשון רבים.

 

וקצת ידע טכני בטילונים אין שום בעיה לבנות טילון כזה ולא צריך לבנות תבניות מיוחדות.

אלמד אותך משהו לוקחים שילדה של טילון מודל 1973 והלאה מצמידים לה מזלג של טילון בן השנים 1968 1972 וכך נוצר הדגם הזה.

 

 

 

ביקשת אזי אענה לך - אתה טענת שהטילון החדש ביותר הוא משנת 1978....רמז יש בידי כבר 2 טילונים משנת הייצור 1979!! למרות שהבהרתי לך זאת אתה המשכת לטעון ששלך (מודל 1978) הוא החדש ביותר

נמשיך, טענת ואתה עדיין (אולי) טוען שיצור הטילונים פסק בשנת 1974....ממש לא נכון ויש לכך הוכחות! ובכל מקרה הטילונים יוצרו עד לשנת 1979 (בשנים האחרונות בכמות מועטה ובמקביל לייצור רהיטים).

 

אבל נפסיק לעסוק בכך וניגש לעיקר, בכדי לבנות שילדה/מרכב משנת 1973 ואילך יש צורך בשינויים רבים לעומת שילדה מהסדרה הקודמת (1971-1972), לרבות ייצור חלקים כגון עריסה אחורית.

 

לעניין הסייפא שלך....זה בדיוק מה שטענתי, שלקחו שילדה/מרכב של הסידרה האחרונה והרכיבו לה מזלג,כנף קידמית ופנס של סידרה קודמת (1971-1972) - רק כדי לעשות כן היו צריכים לחכות לשנת 1973...

 

ואני לא חושב שעדיין סיימתי איתך - יש עוד הרבה ידע להעביר

[ICM IS]

אני מציע שתקרא את השירשור הזה קישור מצורף http://israeli-vespa.org/forum/viewtopic.php?f=13&t=2957&st=0&sk=t&sd=a&start=10#p15897

ואז תאחד את הגיגך לדעה מגובשת.

גם לגבי שנת יצור/שנת הרכבה.

וגם לגבי המודל האחרון של הטילון שנרשם.

ולגבי ידע אכן יש הרבה מה להעביר ואני מקווה שהאנטנות אצלך במצב קליטה ולא רק שידור

[ירון פ]

אני מציע שתקרא את השירשור הזה קישור מצורף http://israeli-vespa.org/forum/viewtopic.php?f=13&t=2957&st=0&sk=t&sd=a&start=10#p15897

ואז תאחד את הגיגך לדעה מגובשת.

גם לגבי שנת יצור/שנת הרכבה.

וגם לגבי המודל האחרון של הטילון שנרשם.

ולגבי ידע אכן יש הרבה מה להעביר ואני מקווה שהאנטנות אצלך במצב קליטה ולא רק שידור

 

אני מבין שאתה בעצמך לא קראת את השירשור שאתה צירפת.....שם אמרתי את אותו הדבר - אני מסיק מכך שאתה מתקשה גם בקריאה לא רק בהבנה.

[ICM IS]

:roflmao:

[ירון פ]

וכעת לאחר שהדברים התבהרו מעט, כדאי להזכיר את האירוע שיתקיים ב-6.4 בשבת בקיבוץ דליה. גם טילונים ממספר סדרות ייצור יוצגו - כולם מוזמנים.

[yonico]

פששש מתחיל להיות חם לא כדאי שנקרר קצת ?