הבדלים בין הספק למומנט

[jinjy]

התאוצה של המכונית תלויה במומנט או בהספק?

לדוגמא ניקח שתי מכוניות

א' : בעלת יותר הספק מ-ב' אבל פחות מומנט מ-ב'

ב' : (אם זה כבר לא מובן...) יש יותר מומנט מא' אבל פחות הספק מלמכונית א'

מי תאיץ יותר מהר..?(שתי המכוניות בעלות משקל זהה)

תודה

[Eviatar]

מומנט גבוה יותר תאיץ מהר יותר.

[jinjy]

מומנט גבוה יותר תאיץ מהר יותר.

 

אוקי תודה, אז מה משמעות ההספק?

[Max.M]

מומנט גבוה יותר תאיץ מהר יותר.

לקאוואליר שלי יותר מומנט מל S2000 בסל"ד נמוך יותר....

אני לוקח .. ?

קצת הגיון,נראה כמו תגובה של העיקר להגיב.

[dorki]

מומנט גבוה יותר תאיץ מהר יותר.

 

 

אתה בטוח? לדעתי אין לשאלה תשובה חד משמעית, הדבר תלוי בין היתר ב:

- עקומת המומנט של כל מנוע (האם המנוע משיג את המומנט המירבי בסל"ד גבוה או נמוך, עד כמה העקומה שטוחה ועוד).

- אופי תיבת ההילוכים, האם היא קצרה ומתאימה למנוע בעל ממונט נמוך והספק גבוה והאם התיבה השנייה מתאימה למנוע שופע מומנט.

- הפרש ההספקים בין המנועים.

- גודל רצועת הכוח של כל מנוע

 

ועוד ועוד.

[razmel]

תאוצת מכונית תלויה במומנט, ביחסי העברה של הגיר, בקוטר הגלגלים, בהתנגדות לרוח וכו'.

קרא הסבר פה:

http://www.netcar.co.il/magazin/milon.asp#34

[Eviatar]

אם להתיחס רק מבחינת מומנט מול הספק ולהתעלם משאר הפרמטרים אז המומנט הוא המשפיע

[gsi16v]

אם תיקחו את הפורד אסקורט של יאשה עם המנוע אקונוליין שיש לו 70 קגמ. לא יודע כמה זה ..נגיד 200 כפרי סבא

 

ותיקחו את הפורד אסקורט של תת אלוף טליק ברודיק, שיש לה פי 2 יותר כח סוס מהאקונוליין (450+-) וחצי מהמומנט

 

שניהם בעלות אותו משקל, קוטר גלגלים והתאימו את הגיר שיעבוד אופטימלית עם המנוע

 

מי תיקח ?

 

 

אני מהמר על טליק ברודיק כי על ויקטור חסון לא צועקים

[רועי5]

השפעת המומנט על התאוצה, פחותה מזו של מספר הסוסים. הדרך להשגת המהירות הרלבנטית היא שמשתנית. מומנט גבוה, במיוחד בסיבובים נמוכים, יתן זמינות כוח גבוהה ולכן יפחת הצורך בהחלפת הילוכים ושמירה על סיבובי מנוע גבוהים. מנוע עם הספק גבוה ומומנט נמוך, יאיץ בפחות זמן למהירות המתבקשת, אך יחייב החלפת הילוכים תכופה יותר ושמירה על סיבובים גבוהים. כל זאת כמובן בתנאי שהמשתנים האחרים זהים.

[Smiro]

לדעתי הכתבה שRazmel הביא מסבירה מאוד יפה את העניין.

[BigG]

כך לדוגמא את המונדאו החדשה:

מנוע הבנזין 2.3 ליטר,161 כ"ס ומומנט 21.2 קג"מ - 10.5 שניות למאה

מנוע 2.0 ליטר טורבו-דיזל , 130 כ"ס ו-32.6 קג"מ - 10.9 שניות למאה

לשני הרכבים אותו הגיר, גרר וכו'.

http://www.motocar.co.il/catalog/compare_multi.aspx?board_ids=12288,12697

גלעד

[Smiro]

כמו שכתוב במאמר :

המומנט מוכפל כשהוא מגיע לגלגלים.בגלל שיחסי העברה של הדיזל קצרים יותר המומנט שמגיע לגלגלים 'נאבד בדרך'.

גם אם לדיזל יש יותר מומנט מהבנזין,עדיין הבנזין תאיץ יותר מהר.

כמו שכבר אמרו פה זה לא תלוי רק במומנט,אלא בגורמים נוספים.

[Ivgeni]

שלום לכולם!

 

אחרי חיפושים ברשת ובפורומים שונים,

מצאתי את ההגדרה הבאה למומנט:

 

מומנט

הדחיפה שאנו מרגישים בגב בזמן האצה היא התרגום שלי למומנט (יחידות המידה המקובלות הן קילוגרם\מטר או ניוטון\מטר).

ככל שהמומנט גבוה יותר ומושג בסל"ד נמוך יותר, כך תהיה המכונית ידידותית יותר למשתמש ותדרש החלפות הילוכים מעטות יותר (מנוע גמיש יותר).

כך מנוע המשיג את המומט המרבי שלו ב-2,500 סל"ד עדיף על מנוע המשיג את המומנט המרבי שלו ב-5,000 סל"ד, מיכוון שבמנוע הראשון כבר מסל"ד נמוך זמין כוחו של המנוע ואין צורך להוריד הילוכים כדי לקבל תאוצה מהותית.

עם זאת, גמישותו של המנוע עדיפה אם עקומת המומנט שטוחה יותר ונשארת באיזור הקרוב לנתון המומנט המרבי לאורך קשת סיבובי המנוע.

בצורה גסה ניתן לומר כי מומנט אחראי לתאוצה של המכונית.

כלומר, ככל שהמומנט גבוה יותר כך התאוצה תהיה גבוהה יותר (גם כאן מגבלות אווירודינמיקה, יחסי העברה של ההילוכים וכו').

זו סיבה שמנועי טורבו דיזל, המצטיינים במומנט גבוה מאוד, מעניקים תאוצה חזקה ומידית.

 

(במוקרי נכתב ב- SCALE FORUM)

 

ועכשיו לשאלה,

אם המומנט אחראי לתאוצה, אז למה צריך את נתון הכוח סוס?

למיטב הבנתי הכוח סוס משפיע על ה- TOP SPEED, אבל אשמח לתשובות של המבינים בעניין.

 

חג שמח.

[tzvipper]

כ"ס זה הספק. מומנט (סיבוב) - זה הכוח האמיתי של המנוע.

 

למה צריך כ"ס? כפי שכתבתי, זה הספק, הערך מדבר כמה המנוע מספיק לעשות, יותר סל"ד - יותר הספק.

[sronis]

מומנט הוא כוח סיבובי (לא תלוי בהכרח בזמן). הספק (למשל בכוח סוס) הוא עבודה שהמנוע יכול לספק לאורך זמן מסוים (כלומר תלוי בזמן). ניתן לחבר בין השניים באמצעות נוסחה (הספק = מומנט כפול מהירות זוויתית, אם אני לא טועה) והסיבה שצריך את שניהם היא כי יחד הם נותנים תמונה טובה יותר ליכולות המנוע.

 

הספק באמת משפיע על הטופ ספיד כי הוא מכפלה של הכוח בסיבובי המנוע - ככל שסיבובי המנוע גבוהים יותר כך ההספק גבוה יותר, וככל שמאיצים כך גם עולים סיבובי המנוע...

 

רוני