דרך שווה. עכשיו הרבה יותר זול לנסוע באוטובוס. כל הכבוד מדינת ישראל!

[ALÞћÃ]

לפני 4 שעות, עדי-אל כתב:

כל ההתנהגות הזאת של "אני אשב בבית" ואקבל דמי אבטלה הניסון "לדפוק" את המערכת וכו' וכו' זה מביא לידי ביטוי את כל מה שרע במדיניות הסוציאליסטית

 

 

 

תתפלא כמה אנשים שהיית מחזיק מהם כהגונים ביומיום דפקו את המערכת הזו בדיוק בתקופת הקורונה רק כי "סוף סוף אפשר לקחת מהמדינה שלוקחת מאיתנו בלי סוף". זה סבבה? אנחנו הרי נשלם את זה יופי בעשורים הקרובים (בהנחה ולא תהיה קורונה mk II בקרוב).

[Potato]

בתאריך 11.9.2022 בשעה 16:39, ALÞћÃ כתב:

 

תתפלא כמה אנשים שהיית מחזיק מהם כהגונים ביומיום דפקו את המערכת הזו בדיוק בתקופת הקורונה רק כי "סוף סוף אפשר לקחת מהמדינה שלוקחת מאיתנו בלי סוף". זה סבבה? אנחנו הרי נשלם את זה יופי בעשורים הקרובים (בהנחה ולא תהיה קורונה mk II בקרוב).

 

זה לא נקרא לדפוק אלא לנצל לטובתך.

 

אמרו לאנשים בשכר נמוך בעבודות שהם גם ככה לא מתים עליהן, "שבו בבית תקבלו כסף".

לא לנצל כזו הטבה נשמע מטופש.

 

[sperial]

בתאריך 9.9.2022 בשעה 09:37, eladns כתב:

מעולה

בוא נשאיר את המדינה לחרדים

מדינת רווחה

הכי טוב.

כמו פעם.

דמי לידה מוגדלים

קצבת ילדים גבוהה.

הכי טוב.

מדינת רווחה זה טוב.

נצלנות (מעבר לאיזה אחוז קטן שיש בכל מקום) זה רע.

לטפח דורות של פרזיטים זה מתכון להרס המדינה.

בתאריך 9.9.2022 בשעה 09:55, Potato כתב:

בשביל כל זה צריך שמישהו יעבוד ויממן את המסיבת השרצה הזו.

אם אף אחד לא יעבוד,מאיפה הכסף?

 

בתאריך 9.9.2022 בשעה 09:59, eladns כתב:

ארה"ב

התכוונת לחרדים האמריקאיים מהקבוצות העובדות, או לפרזיטים שיש גם שם?

[race driver]

הבדיחה הייתה על המענקים שממשלת ארה"ב נותנת למדינת השנור....

אבל כנראה שכל דבר מקפיץ לך משהו עם החרדים.....

 

כבר הביאו כאן בעבר את נתוני הביטוח לאומי משנת 2018, כדלהלן :

ממוצע עובדים במשק בית במגזר הכללי - 1.5

ממוצע עובדים במשק בית במגזר החרדי - 1.3

הכנסה ממוצעת למשק בית חרדי 15,000 ש"ח.

יש עדיין מה לשפר, אבל הפער כבר לא כ"כ גדול,

ולפי המגמה של הגרף, כנראה שכיום זה עלה עוד.

 

אבל מה יותר קל מלהיצמד לסטיגמות משנות השמונים

ולכתוב 'דורות של פרזיטים'.

[Mech Morphix]

אז עבודה זו עבודה?
וממוצע אתה יודע מה אפשר לעשות איתו..

[קורן בן אשר]

לפני כשעה, race driver כתב:

כבר הביאו כאן בעבר את נתוני הביטוח לאומי משנת 2018, כדלהלן :

ממוצע עובדים במשק בית במגזר הכללי - 1.5

ממוצע עובדים במשק בית במגזר החרדי - 1.3

הכנסה ממוצעת למשק בית חרדי 15,000 ש"ח.

יש עדיין מה לשפר, אבל הפער כבר לא כ"כ גדול,

ולפי המגמה של הגרף, כנראה שכיום זה עלה עוד.

 

רק שרבע מהכנסת משק בית חרדי ממוצע היא מקצבאות ותמיכות. וזה מבלי להזכיר שמאחר ולמשק בית חרדי יש פי 2.5 ילדים בממוצע מלציבור הלא-חרדי, המשמעות היא שציבור זה צורך הרבה יותר כספים למשק בית לעומת הציבור הלא-חרדי.

 

לפני כשעה, race driver כתב:

אבל מה יותר קל מלהיצמד לסטיגמות משנות השמונים

ולכתוב 'דורות של פרזיטים'.

הפוך. חרדים לפני חמישים שנה עבדו ולא התבדלו מהציבור הכללי, הקטסטרופה שיש עכשיו היא עניין חדש יחסית.

 

 

[race driver]

לפני 3 שעות, קורן בן אשר כתב:

רק שרבע מהכנסת משק בית חרדי ממוצע היא מקצבאות ותמיכות. וזה מבלי להזכיר שמאחר ולמשק בית חרדי יש פי 2.5 ילדים בממוצע מלציבור הלא-חרדי, המשמעות היא שציבור זה צורך הרבה יותר כספים למשק בית לעומת הציבור הלא-חרדי.

סוף סוף מדברים על נתונים

ולא מפריחים סיסמאות.

 

בעיניי סביר מאוד למשפחה עם 10 נפשות

שיש לה מיצוי כושר השתכרות של 12,000 ש"ח

לקבל תמיכה של 3000 ש"ח

 

באותו דוח יש נתוני הלמ"ס של הוצאה חודשית ממוצעת למשק בית חרדי,

שעומדת גם כן על כ15,000 ש"ח.

ממש צמוד להכנסות.

איך עושים את זה עם עשרה ילדים ?

זו השאלה האמיתית ! 

 

לפני 3 שעות, קורן בן אשר כתב:

חרדים לפני חמישים שנה עבדו ולא התבדלו מהציבור הכללי, הקטסטרופה שיש עכשיו היא עניין חדש יחסית.

חרדים כן,

חרדיות לא.

תחפש בפורום, העלו כאן את הגרפים לאורך השנים האחרונות,

תעסוקת חרדים, ובעיקר חרדיות, נמצאת בעליה תלולה,

מדברים כבר על שיעור תעסוקה בקרב נשים חרדיות יותר מהמגזר הכללי

 

הייתי אומר שפער בין 1.5 ל1.3 הוא לא בדיוק 'קטסטרופה'.

 

אגב,

 דיברתי היום עם אשת אברך ממודיעין עילית,

כן בגרות או לא בגרות,

היא עובדת מהבית כראש צוות הנדסת תוכנה ב'פאלו אלטו נטוורקס',

לא יודע כמה התלוש,

אבל החברה במקום ראשון בגובה השכר הממוצע בעמק הסיליקון !

גוגל קטן מעלה ממוצע שכר שנתי של של 171,000 דולר....

הלוואי על כולנו.

 

אממה,

נוסעת עם 8 ילדיה בתח"צ.......

 

[WE988244]

אני לא כלכלן, ולא מבין בכלכלה,

אבל שאלת תם,

מה קורה אם מחר בבוקר כל החרדים מחליטים שהם יוצאים לשוק התעסוקה,

זה לא יוצר אינפלציה של עובדים?

אבטלה מטורפת?

יש למשק ההישראלי איך להתמודד עם כזה דבר?

אשמח לשמוע את דעתכם,

[בן מיכאל]

לפני 4 שעות, קורן בן אשר כתב:

רק שרבע מהכנסת משק בית חרדי ממוצע היא מקצבאות ותמיכות.

קצבאות ותמיכות זה מילים גדולות, אם המדובר זה משכורת של 12000 ש"ח למשק בית, התמיכה שהמדינה נותנת זה בערך 6 % מהמשכורת היינו 700/650 ש"ח.

השכר לימוד של החרדי יקר פי 8 בערך ויותר משאר המשק, ומזה גוזרת רשות המיסים גם מס, היינו הוא משלם למורה שהוא משלם ע"ז מס.

לרוב רובם של החרדים (צריך נתונים להשוות לפי האחוז שלהם באוכלוסיה) יש דירות משלהם, אני לא יודע כמה מס גנוז בעצם בכל רכישת דירה, אבל כמעט כל זוג שמתחתן תוך כמה שנים הוא קונה דירה (וחלק גדול מהם לא באיזורי פריפריה) ומשלם ע"ז בעצם מס, אם נגיד המדינה מרוויחה על כל דירה 40 %, אז זוג חרדי משלם על דירה ששווה 2.2 מיליון 880000 ש"ח בערך.

אם כמעט כל זוג חרדי קונה דירה, ביחס לאחוזים שלהם הם לוקחים משכנתאות שמרוויחות את הבנקים (ריביות, עמלות והמסתעף) שגם הם משלמים מיסים. הנעת כלכלה וכו'.

 

אולי מישהו יביא עובדות.

 

גילוי נאות אני אדם חרדי.

עריכה אחרונה ב-13 לספטמבר, 2022 על ידי בן מיכאל

[gollu]

חבר, לקנות דירה של 2.2 מיליון עם מינוף של 70% זה אומר משכנתא של בערך 1.6 והון עצמי של 0.6. די לא סביר שהמשפחה חרדית יכולה לעמוד בזה או בזה. 

משכנתא של 1.6 זה החזר של לפחות 8000 נטו בחודש....

לא נראה לי שכל החרדיות הן ראשי צוותים בפאלו אלטו.

וגם הייתי שמח להבין מה זה שכר לימוד של חרדי שיקר פי 8.

[בן מיכאל]

לפני 11 דקות, gollu כתב:

חבר, לקנות דירה של 2.2 מיליון עם מינוף של 70% זה אומר משכנתא של בערך 1.6 והון עצמי של 0.6. די לא סביר שהמשפחה חרדית יכולה לעמוד בזה או בזה. 

משכנתא של 1.6 זה החזר של לפחות 8000 נטו בחודש....

לא נראה לי שכל החרדיות הן ראשי צוותים בפאלו אלטו.

 

אני לא כותב במה שאני לא מבין (משכנתאות) אני מדבר על עובדות שכל האנשים מסביבי בעלי דירות.

איך עושים? הון עצמי אולי, ירושות, חסכונות.

 

ציטוט

וגם הייתי שמח להבין מה זה שכר לימוד של חרדי שיקר פי 8.

 

 

אני לא יודע פרטים מדוקיים ואני גם לא רוצה להטעות, אבל בערך זה כך.

אם מישהו יודע יותר מפורט שיכתוב.

השכר לימוד של בנים בבית ספר חרדי (תלמוד תורה) 500 ש"ח (כמובן זה לא נתון קבוע), גיל תיכון ומעלה 1200 ש"ח. תחשבן למשפחה בת ששה נפשות.

 

עדיין איני בשלב זה הזה של החיים.

 

 

 

עריכה אחרונה ב-13 לספטמבר, 2022 על ידי בן מיכאל

[gollu]

אני מבין שאין לך את המספרים המדויקים, אבל הרבה פעמים הם מגלים את הסיפור האמתי ולא התחושות בטן ע"ס הכרות אישית. אנחנו נוטים לזכור סיפורים קיצוניים ולהסיק מהם על הכלל. 

אצל "החילונים" גן עד גיל 3 זה 3000+ ש"ח לחודש, מגיל 3 עד6 זה בין 1000 ל3000 ש"ח, מכיתה א׳ זה בין 1000 ל4000 בבית ספר פרטי. זה כולל צהרון, השתתפות הורים  בכל מני תשלומים שהם תכלס חובה ועוד. שכר לימוד באוניברסיטה זה עוד יותר יקר. השתתפות הורים בכלכלת הילד כשהוא בצבא זה גם 1000+ ש"ח לחודש.

אם חרדי היה משלם פי 8, לא היה עושה אפילו 2 ילדים.

[בן מיכאל]

לפני 11 דקות, gollu כתב:

אצל "החילונים" גן עד גיל 3 זה 3000+ ש"ח לחודש, מגיל 3 עד6 זה בין 1000 ל3000 ש"ח, מכיתה א׳ זה בין 1000 ל4000 בבית ספר פרטי. זה כולל צהרון, השתתפות הורים  בכל מני תשלומים שהם תכלס חובה ועוד. שכר לימוד באוניברסיטה זה עוד יותר יקר. השתתפות הורים בכלכלת הילד כשהוא בצבא זה גם 1000+ ש"ח לחודש.

אני מוכן לחזור בי מפי 8.

אשמח שתפרט, 3000 ש"ח - אני מבין למעון עד השעה 4:00. באיזורים שלי 2200 ש"ח בערך.

מגיל 3 עד 6, חוק חינוך חובה, כיצד הגעת ל 1000 / 3000.

מכיתה א' ומעלה בבית ספר פרטי, כמה אנשים בציבור החילוני לפי אחוזים שולחים לבית ספר פרטי?

שכר לימוד באוניברסיטה אני כותב בערך 10000/ 12000, במוסדות של בנות חרדיות השווה בחלקים מסוימים לתואר ראשון בסביבות 20000.

השתתפות כלכלית בצבא גם אצל בחור חרדי (מלבד התשלום למוסד של הילד) ההורים נותנים דמי כיס, אם כי לא בסכומים האלו.

 

 

עריכה אחרונה ב-13 לספטמבר, 2022 על ידי בן מיכאל

[race driver]

לפני 3 שעות, gollu כתב:

חבר, לקנות דירה של 2.2 מיליון עם מינוף של 70% זה אומר משכנתא של בערך 1.6 והון עצמי של 0.6. די לא סביר שהמשפחה חרדית יכולה לעמוד בזה או בזה. 

משכנתא של 1.6 זה החזר של לפחות 8000 נטו בחודש....

נגעת בתחום העיסוק שלי.

אחוז גבוה מבעלי הדירות אצל החרדים

הגיעו לזה ככה:

כשהילד עוד קטן קונים דירה

במינוף גבוה

במקום עם תשואה גבוהה [חלוקה / סטודנטים / וכו']

במשך 10 - 15 שנה מכסים את המשכנתא עם שוכרים, תיקונים, וכל הכאב ראש,

כשהילד בן 18 הדירה נרשמת על שמו

(למניעת מס שבח)

כשהוא מתחתן הוא מקבל את הנכס

עם חוב קטן ביחס לערך הדירה,

עכשיו הוא יכול למחזר משכנתא

ולקנות במקום שהוא מעוניין לגור.

 

אלה עם הראש היותר גדול (והכיסים.....)

משקיעים בערים החרדיות,

תשואה אפסית,

ועליית ערך פינומינלית,

לדוגמא,

אנשים שאני עובד איתם קנו לפני 15 שנה

דירות גג / גן, בחצי מליון,

הרחיבו בעוד חצי,

היום יש להם נכס של 3 מיליון !

יש גם נישה של השקעות בנדל"ן בחו"ל

תשואה מצויינת,

אבל מצריך הכרות טובה עם השוק.

 

קצת חפרתי,

אבל בגלל שאנשים באמת סקרנים

נתתי קצת אינפורמציה.

[Potato]

אם היה ילד אחד או שניים מבין,איך מתמנפים פי 8?