בוכריס, בוכריס, איך נפלת...

[bagira]

רק בכדי להפריך את "

עוד לא היה תקדים במדינת ישראל, של אישום באונס שהגבר יצא ממנו זכאי לגמרי", חבר היה במסיבה, פגש בחורה נחמדה, זרמו אליו הבייתה, קמו בבוקר, עשה לה ארוחת בוקר, משם היא הלכה ישר למשטרה להתלונן על אונס.

 

עימותים, פוליגרפים, בלש עם ראש פתוח שהחליט להיות השוטר הרע עם המתלוננת והופ, יומיים אחרי זה באמצע עימות הודתה שבדתה את הכל מליבה.

 

בנוסף, מזכיר לך את אלנבי 40, לא הוגשו שם כתבי אישום.

המערכת אמנם די מחורבנת, אבל לא מחורבנת לחלוטין.

[Igalz]

ברגע שהבחורה חזרה בה זה כבר לא אישום באונס. השאלה מה היה קורה לחבר שלך אם הבחורה הייתה מספיק מתמידה בעמדה שלה.. תאמין לי שהדרך לעיסקת טיעון הייתה מאוד קצרה.

באלנבי 40 הבחורה מהרגע הראשון הודיעה קבל עם ועדה שלא היה שום אונס.

אני מדבר על אישום באונס שהגיע ונדון ללא עוררין בבית משפט. לפי מה שידוע לי, אין שופט שהוציא נאשם כזה זכאי לחלוטין.

עריכה אחרונה ב-10 למרץ, 2016 על ידי igal_zeltser

[Laurence]

חברים,

 

שימו לב למה שכתבתי: לא פלוני ואלמונית אלא קציני צבא, משטרה, שב"ס בכירים, פוליטיקאים וידוענים...

כתבתי שגולד-דיגריות, נוקמות, סחטניות וכו לא חסר (גם מהצד של הגברים)

[shapin]

אני מכיר תיקים עם זכאות מוחלטת של נאשמים מאונס (לא מחמת הספק, מוחלטת, כולל פיצוי על זמן ישיבה במעצר).

אבל אני בעד צו איסור פרסום גורף עד שתוכח האמת, אתם מקלים ראש בנזק שנעשה לאדם שנאשם באונס שכרגע אף אחד לא יודע אם קרה או לא קרה.

אבל הכותרות צועקות "אנס​"

[bagira]

כפי שאמרתי, עצם העובדה שאף אחד מהאנשים שהואשמו ואיבדו את תפקידם לא תבע לשון הרע ופיצויים מוכיח שלא רק שלא נעשה להם עוול אלא שיגידו תודה שהם לא מאחורי סורג ובריח ו"רק" הפסידו קריירה.

[shapin]

אז אתה בעצם לא רואה את זה כסוג של אונס שהתקשורת חוגגת כך על דמו של אדם שלא הורשע ובעצם זכאי כמוני וכמוך עד יוכח אחרת?

וזה שאדם לא תובע פיצוי בגין לשון הרע הוא לא דומה למצב שבו נאנסת לא פוצה פיה לעולם?

ידוע לך מה יקרה אם הוא יתבע או משהו דומה, לפעמים שום הון לא שווה לאותו אדם כדי שלא יוזכר במשך שבוע שלם שוב בחדשות ובעיתונים ויציפו את כל הח*א שוב.

[oryo]

shapin אני איתך לגמרי בנוגע ל'קלות על ההדק' שיש לתקשורת, אבל שני דברים:

1. לא כ"כ ישים בעידן המדיה החברתית.

2. מעדיף את המצב הזה על פני המצב לפני עשור או שניים בו מקרים כאלו פשוט מצאו עצמם מתחת לשטיח

 

לכן נדמה לי, וייתכן שאני טועה כאן (יש עניין של הרתעת נאשמות), כי הפתרון הטוב ביותר הוא ענישה מחמירה לאנשים שלקחו חלק בעלילת שווא במידה וזה הוכח. הייתי שמח גם ליותר אחריות אצל כלי התקשורת אבל אני מודע לכך שאני לא חי באופוריה...

[bagira]

SHAPIN

 

תראה, אתה שומע על 5-6 מקרים בשנה בעוד שתכלס מדובר באלפי מקרים בשנה.

 

אתה שומע בכותרות רק את המקרים של אלא שחיים באור הזרקורים והם חיים שם לטוב ולרע.

 

אני מבין את הדרישה של צו איסור פרסום עד לברור העובדות אבל אז עלול להווצר מקרה (שקרה הלכה למעשה) שחרא שבמשך שנים אונס את כל מי שבלשכה שלו נהיה נשיא המדינה.בנ

 

בנוסף, אני מאמין שלמפכ"ל הנוכחי/ ראש השב"כ/ יועץ משפטי/ רמטכ"ל (גם לפרסונה וגם למינוי) יש לא מעט אויבים, למה להם לא עשו את התרגיל הכ"כ קל הזה של להכפיש, לבטל מינוי ולזרוק אותו לכלבים?

 

אולי בגלל שהם לא בן אדם שחושב ופועל עם הזין ואלה שכן פורסם עליהם, כן אשמים?

[NirLevi]

כפי שאמרתי, עצם העובדה שאף אחד מהאנשים שהואשמו ואיבדו את תפקידם לא תבע לשון הרע ופיצויים מוכיח שלא רק שלא נעשה להם עוול אלא שיגידו תודה שהם לא מאחורי סורג ובריח ו"רק" הפסידו קריירה.

+1

 

אבל הכותרות צועקות "אנס​"

 

בכתב האישום מדובר על אונס 5 פעמים. אלוהים ישמור. 5 פעמים.

כאבא לילדים הדבר הזה גורם לדם אצלי לבעבע.

עם כל ההערכה שלי כלפיו, אם הוא מרגיש צורך לפרוק, שיקפוץ לבית בושת וישחרר לחץ.

 

איך אמר לי אחד הקצינים שמכיר אותו היטב, המשפט האהוב של בוכריס לטירונים בבא"ח - "לכל שבת יש מוצאי שבת".

[oryo]

ניר הטענה הרווחת כאן היא שהוא בחזקת חף מפשע, ולכן אין מקום לעליהום תקשורתי. נדמה לי שאפילו המשתתפים המיליטנטיים כאן יסכימו שאם הוא אכן אנס X>0 פעמים אז מגיע לו שיירקב...

[oryo]

אגב מישהו כאן ראה את הראיון הנפלא של סגן השר מזוז עם רפי רשף? למי שפספס

 

אני די בטוח שיש איזו רוטציה בליכוד, אפשר לקרוא לזה 'חזן תורן', בה כל אחד צריך להיות על תקן הליצן השבועי ולהעסיק את הציבור בשטויות. סוג של 'האח הגדול' של הפוליטיקה, עוזר לנו להתמודד עם הholy fucking shit שהולך ברחובות... עבודת קודש ממש.

 

האספסוף מתלהב, הלא אספסוף חסר אלטרנטיבה אז מה זה משנה, בגדול יש לציבור זכרון של דג זהב אז זה לא משנה כמה שטויות אתה עושה - אין דבר כזה 'חשיפה רעה'. מעין WIN WIN SITUATION לכולם, חוץ מלאנשים שאשכרה שמים לב איזה חדלי אישים מככבים בכנסת.

עריכה אחרונה ב-10 למרץ, 2016 על ידי oryo

[RK]

יש כתב אישום נגד בוכריס?

[NirLevi]

ניר הטענה הרווחת כאן היא שהוא בחזקת חף מפשע, ולכן אין מקום לעליהום תקשורתי. נדמה לי שאפילו המשתתפים המיליטנטיים כאן יסכימו שאם הוא אכן אנס X>0 פעמים אז מגיע לו שיירקב...

אור, אין עשן בלי אש.

אף אחת לא קמה בבוקר ומחליטה שאחד הקצינים הכי תותחים שיצאו מגולני בעשרים השנים האחרונות, אנס אותה 5 פעמים.

היא לא היתה שנתיים בטיפולים פסיכולוגיים לחינם, וחיכתה שהוא יתמנה לתפקיד על מנת להרוס לו את הקריירה.

 

זה שהוא חף מפשע עד שהוכח אחרת, זה נכון, אבל לא במקרה לעיל.

[RK]

ניר - אתה לא רק חרצת את דינו, אלא שכבר עכשיו אתה מתייחס לכתב אישום, שלמיטב ידיעתי טרם הוגש ובגדול - לא ברור אם יוגש, עכשיו שהמינוי טורפד.

 

שוב, אחזור על מה שכתבתי - אם אנס, מקומו מאחורי סורג ובריח. את זה המערכת שלנו עושה היטב. אבל חזקת החפות הפכה לאות מתה במדינתנו, כמו גם הסוביודיצה, וזה מאד עצוב. הפוסטים שלך דוגמא חיה לכך.

[bagira]

רומן, זה לא קשור ל"מדינתנו" זה כלל עולמי, סוביודיצה, חזקת החפות, צנזורה וצו איסור פרסום, כולם בדיחה בעולם התקשורת האלקטרונית.

 

אבל זה בהחלט עצוב שזה ככה.