Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

סיבוב הגה נכון


dir="rtl" style="text-align:right;"> שימו לב! השרשור הזה בן 4840 ימים, שזה ממש ממש הרבה ולכן הוא ננעל.

אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא - פנו לאחד המנהלים ונפתח את השרשור חזרה לתגובות.

פוסטים מומלצים

פורסם

נתקלתי בסרטון הבא:

youtu.be/K5qH1RNFuHA

שמסביר על טכניקת נכונה של פניה וסיבוב ההגה.

 

האם הטכניקה שמוצגת היא נכונה ומומלצת?

פורסם

זאת לא הטכניקה שמלמדים בשיעורי הנהיגה. השיטה המומלצת לנהגים מתחילים היא שיטת "יד אחרי יד" כלומר סיבוב ההגה עם שתי ידיים. כאן מביאים שיטה קצת יותר "מתקדמת" שעלולה לגרום ל"זריקת תחת" (כמובן לא באיזה מאזדה 3 אלא ברכבים עם יותר כוח).

פורסם

אין קשר בין שיטה מומלצת למתחילים או למתקדמים. השיטה שמלמדים בשיעורי נהיגה היא שיטה שנותנת לתלמיד הרגשה יותר שולטת ואחיזה תמידית של 2 הידיים בהגה, אילו השיטה שבסרטון היא שיטה יותר נוחה ונכונה בנהיגה מהירה יותר ומדויקת. אין קשר לזריקת תחת ולא שום דבר. הכוונה היא רק לנהיגה בטוחה ושולטת (שתוכל לאמץ אותה כדי להרגיש בטוח, גם בנהיגה אגרסיבית).

 

אגב זריקת תחת אתה יכול לעשות אפילו באלטו, ותתפלא שמאזדה 3 יכולה לזרוק תחת כמו שצריך :wink: .

פורסם
זאת לא הטכניקה שמלמדים בשיעורי הנהיגה. השיטה המומלצת לנהגים מתחילים היא שיטת "יד אחרי יד" כלומר סיבוב ההגה עם שתי ידיים. כאן מביאים שיטה קצת יותר "מתקדמת" שעלולה לגרום ל"זריקת תחת" (כמובן לא באיזה מאזדה 3 אלא ברכבים עם יותר כוח).

 

 

לא יודעים - לא ממליצים. אין דבר אחד בהודעה שלך שאפשר להגדירו כנכון, חוץ מהעובדה שהשיטה אותה אתה מזכיר מלומדת בשיעורי הנהיגה. היא אינה מומלצת על ידי אף אחד ולא טובה לכלום, פרט להצלבת ידיים ולברדק מוחלט, חלילה, בשעת חירום. כמוט שאמרו לפני, אין שום קשר בינה לבין זריקת תחת.

 

השיטה שבסרטון היא המומלצת והיא זו שנותנת לנהג שליטה מירבית על ההיגוי, בכל מצב נתון.

I feel like I'm missing pieces of sleep
A memory fades to a pale landscape
You were an extinction, a desert heat
A blind illness of my anxiety

_______________________

ZC6 | JB43 | 932

פורסם

אחיזת ההגה בצורה שאותה הציגו בסרטון (9-15) היא הנכונה ביותר. במצב הזה אתה לא עוזב את ההגה ויש לך שליטה מירבית על הרכב.

בנהיגה מהירה, במקום מסוכן יותר ובפניות אני תמיד אאחוז את ההגה בצורה הזאת.

פורסם

השיטה המתוארת בסרטון היא המומלצת, אך היא מורכבת למדי וקשה ליישם אותה רק על פי הסרטון, אם כי ניתן להסביר אותה בקלות רבה, ולהתרגל אליה תוך זמן קצר יחסית. היא יכולה לסייע למדי בנהיגה, גם בנהיגה היומיומית.

 

הרעיון בשיטה הזו הוא לאחוז בהגה בנקודת המוצא רבע לשלוש, שבה אחיזת ההגה היא היציבה והארגונומית ביותר ושבה טווח תנועת ההגה של שתי הידיים על ההגה הינו הגדול ביותר (כ-260 מעלות של סיבוב הגה לכל כיוון בבת אחת). הרעיון הוא להצליח לשמר את הידיים במקום הזה לפני הסיבוב, באזור שיא הסיבוב (האיפקס) ושוב ביציאה מהסיבוב.

 

כדי לעשות זאת, מעריכים מראש את חדות הסיבוב, ואת כמות ההגה הדרושה כדי לעבור אותו. לצורך המחשה, נתיבים עוקפי רמזור, פניות רחבות שמאלה ופניות רחבות מכל סוג, דורשות על פי רוב הפניה של כרבע סיבוב (90 מעלות של ההגה) ואילו פניה ממוצעת ימינה במהירות סבירה דורשת כחצי סיבוב (180 מעלות) של ההגה. בסיבובים קלים יותר מרבע סיבוב של ההגה אין צורך לשנות את מיקום הידיים.

 

בהתאם להערכת חדות הסיבוב, יש למקם את היד שבכיוון הסיבוב כנגד כיוונו כך שיתאפשר למשוך בעזרתה את ההגה כנדרש לתוך הסיבוב באופן כזה שבו היד תחזור לשעות תשע או שלוש (בהתאם). כיון שהיד השניה נשארת במקומה ונותנת להגה להחליק תחתיה באופן נשלט, נמצא שלאחר סיבוב ההגה הידיים בתנוחה ה"נכונה" ומאפשרות לבצע תיקונים בכל כיוון. ביציאה מהסיבוב עושים את אותה תנועה עם היד השניה לטובת הסימטריות, כך ששתי הידיים עובדות באופן זהה בלי קשר למתווה הדרך וכיוון הסיבוב.

 

היתרון העיקרי של השיטה הוא בכך שהיא מאפשרת לסובב את ההגה באופן דרמטי בתנועת יד יחידה, עד כ-360 מעלות במשיכה בודדת. היתרון המשני הוא בשימור הידיים בתנוחה המקורית זמן רב כלל הניתן. בסרטון מצוין גם יתרון נוסף שנובע מכך שהיד המושכת (גם אם היא מושכת את ההגה מצדו השני) היא רגישה יותר ומאפשרת סיבוב קל יותר של ההגה, על ידי הפעלת שרירים קטנים באמה והיא, למיטב הבנתי - נכונה. אם יש כאן מישהו שיש בידו הסבר מלא יותר לעניין - תבוא עליו הברכה.

 

ישנן עוד שיטות, ובחלקן יש לעשות לעתים שימוש. למשל, במצבים שבהם יש צורך לסובב את ההגה בזריזות מקצה לקצה יש לעתים צורך בטכניקה אחרת הדומה לזו הנלמדת בשיעורי הנהיגה, ואילו בהגאים גדולים מאוד וכבדים או אופקיים (כמקובל במשאיות) מתאימה יותר שיטה שבה "חולבים" את ההגה כמקובל בעיקר באנגליה (יישום שיטה זו, אגב, מכשילה תלמיד נהיגה בטסט בארץ), ובחלק מהסיבובים שאין להם רדיוס קבוע משנים לעתים את המיקום של שתי הידיים לקראת הסיבוב.

 

אף על פי כל זה, אין צורך ללמד את השיטה הזו לתלמידי נהיגה או נהגים חדשים. זה כמובן מבורך ואחלה של ערך מוסף, אבל זה בפירוש לא מחויב המציאות ואפשר להסתדר בלעדיה. מספיק ללמד אותם לאחוז בהגה בשתי ידיים ובתנוחה הנכונה, לסובב את ההגה בתנועות ידיים גדולות ובאחיזה יציבה, ולא להכניס ידיים לתוכו (כמצוין בסרטון).

 

אלו היו שישים שניות על טכניקת סיבוב ההגה. למעשה יש עוד הרבה, אבל זה - לפעם אחרת.

הייתי בטוח שהילוך M נועד בשביל עליות [Mountain]

פורסם
זאת לא הטכניקה שמלמדים בשיעורי הנהיגה. השיטה המומלצת לנהגים מתחילים היא שיטת "יד אחרי יד" כלומר סיבוב ההגה עם שתי ידיים. כאן מביאים שיטה קצת יותר "מתקדמת" שעלולה לגרום ל"זריקת תחת" (כמובן לא באיזה מאזדה 3 אלא ברכבים עם יותר כוח).

 

אם אין שום טכניקת היגוי שיכולה להביא "לזריקת תחת".

שים לב, כתיבת עצות שגויות ולא מבוססות הינה עבירה על חוקי הפורום.

 

לשאלה, אני מכיר לפחות 3 טכניקות לסיבוב הגה, כל אחת עם היתרונות והחסרונות שלה, כשכל אחת היא בסיס לאילתור. אם נוהגים מהר ואגרסיבי, חשוב להבין מה היתרונות והחסרונות של כל טכניקה, ואפשר לשלב ביניהן בהתאם למצב. בנהיגה "נורמלית" כל טכניקה שדואגת להשאיר שתי ידיים על ההגה ככל הניתן, היא טובה.

uʍop ǝpısdn sı ɹǝʇndɯoɔ ɹnoʎ sıɥʇ pɐǝɹ uɐɔ noʎ ɟı

פורסם

חן ההסבר שלך עזר גם לי, הבעיה שלי בשיטה הזאת היא שאני אף פעם לא מצליח להעריך את הפניה כל כך, אני מאמין שזה יבוא עם הזמן.

אתה יכול בבקשה להסביר על שיטת ה"חליבה" שמעתי עליה הרבה אבל לא מצאתי שום הסבר רק אזכור שלה.

Renault Clio sport 2001 - Sold

תקשיב מה דניקס אומר לך.

פורסם

לוקח זמן להטמיע את שיטת ההיגוי הזו. זה יכול לקחת גם שנה שלמה, ויש גם מקום להדרכה בעניין. כמו כן, ישנם סיבובים בעלי רדיוס לא קבוע בהם השיטה קצת שונה. בכל מקרה, אם אתה בספק, תמיד תכין את יד למשיכה גדולה. אם מתברר שהסיבוב קל ממה שהערכת, ניתן להפסיק את סיבוב ההגה בעזרת היד הקבועה ולהחליק את היד האחרת חזרה למקום.

 

לגבי שיטת החליבה - זו שיטה שמקובלת בהמון ארצות בחו"ל. תמצא אותה בקלות תחת שמותיה המקובלים "Shuffle Steering" או בשם הבריטי העממי "Pull Push." היא לא יעילה במיוחד, אלא בהגאים של משאיות, שחלקם העליון (שעה 12) הוא רחוק מאוד מהנהג, או אם הנהג נמוך מאוד. מצאתי שהיא גם יעילה עם הגאים כבדים במיוחד. בכל מקרה יש להקפיד על תנועות ידיים גדולות. כפי שניתן לראות בסרטון הבא, שגם ניתן להבין ממנו מדוע אנו קוראים לשיטה "חליבה..."

62dbS8PhIFw דרך יוטיוב
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.

 

בסיבוב מהיר של ההגה מקצה לקצה (או בכלל סיבוב מאוד דרמטי ומהיר של ההגה) נהוג לסובב את ההגה בשיטה של "יד רודפת יד" אך בתנועות גדולות, כך שכל יד מסובבת את ההגה כ-180 מעלות. זו שיטה המאפשרת סיבוב מהיר, רצוף ויחסית מדויק ונשלט של ההגה. כאן ניתן לראות גם את שיטת ה"משיכה" וגם את השיטה הזאת:

 

rAMh3pOEUd4 דרך יוטיוב
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.
הייתי בטוח שהילוך M נועד בשביל עליות [Mountain]

פורסם

איזה שיטה מומלצת בסיבובים גדולים כמו למשל פניית פרסה?

איך כדאי לסובב את ההגה בכיכר?

פורסם

השיטה המוצגת בסרטון, של לשמור יד אחת על ההגה ועם השניה למשוך, תעבוד גם בכיכר או בפניה של 180 מעלות. אתה יכול למשוך את ההגה פעמיים עם אותה היד. זה משהו שהוא קצת טריקי להתרגל אליו, בטח בפניות מהירות, אבל אפשרי.

האמת שדווקא מהוידאוים שיצא לי לראות של נהגי מרוץ, אף אחד לא מקפיד על זה ב100% מהזמן ותמיד יש איזו ערבוביה של טכניקות שונות.

תודה יבגני. הרסת לי את באטמן לתמיד.
פורסם

בשיטה הזו אפשר לסובב את ההגה באופן מאוד משמעותי בתנועת יד אחת. אפשר למקם את היד על חלקו התחתון של ההגה (שעה 6) כשהיא אוחזת בו מבחוץ (היד "הפוכה") ולסובב מתחת ליד הקבועה (ראה בסרטון) ואפשר גם למשוך מסביב וחזרה עד שעה 6 כדי להשלים סיבוב של 360 מעלות. זה מעט מוזר בהתחלה, אבל מתרגלים.

 

אגב, למישהו יש הסבר מלא יותר ומוסמך יותר משלי לגבי מדוע המשיכה עדיפה על הדחיפה?

הייתי בטוח שהילוך M נועד בשביל עליות [Mountain]

פורסם

הטענה הכללית היא שמשיכה היא תנועה יותר מדודה ומדוייקת, בעוד דחיפה היא מיידית יותר.

uʍop ǝpısdn sı ɹǝʇndɯoɔ ɹnoʎ sıɥʇ pɐǝɹ uɐɔ noʎ ɟı

פורסם

בתי הספר של BMW, אם זכרוני אינו מטעני, מעדיפים דחיפה דווקא.

I feel like I'm missing pieces of sleep
A memory fades to a pale landscape
You were an extinction, a desert heat
A blind illness of my anxiety

_______________________

ZC6 | JB43 | 932

פורסם
בתי הספר של BMW, אם זכרוני אינו מטעני, מעדיפים דחיפה דווקא.

הולך טוב עם הנעה אחורית :-P

סוזוקי ג'ימני His side- JLX-L 2006 [   ] [][][][][] [   ]

טויוטה קורולה Her side- GLI 2013

שימרו על מרחק בכביש ועל קירבה בלב

×
×
  • תוכן חדש...