כיצד רשות המיסים כמעט גנבה ממני 400 ש״ח (שיטת מצליח בחסות מדינת ישראל)

[Fraysa]

שוק החלפים לרכב הפך לאחד השווקים הרווחיים ביותר בעולם בשנים האחרונות. אני בטוח שאתם עושים זאת באופן קבע, לכן ממליץ לכל מי שמזמין חלפים לרכב לקרוא את זה (כן, זה קצת ארוך, אבל בהחלט שווה את זה).

 

לפני כחודשיים, החלטתי לשדרג משהו נוסף ב-BMW ולהזמין את פנסי ה-LED האחוריים העדכניים של הדגם. קצת היסטוריה למי שלא מכיר: באמצע 2017, הסדרה 2 קיבלה מתיחת פנים (Life Cycle Impulse בשפה של BMW, או LCI בקיצור). בין השינויים, היא השתדרגה גם בפנסי LED אחוריים המחליפים את הפנסים הקודמים שהכילו נורות להט. עם הזמן, אנשים גילו שהפנס מתאים לדגם לפני מתיחת הפנים, ונדרש רק לשנות את המיקומים של הפינים בקונקטור ולבצע קידוד למחשב הרכב. בקיצור, עבודה של פחות מחצי שעה. המתנתי די הרבה עם השדרוג הזה, כי היו לי דברים אחרים נוספים לטפל בהם (מוזמנים לעקוב בשרשור המתגלגל כאן).

 

את ההזמנה של הפנסים ביצעתי דרך אתר המתמחה לחלפי BMW שביצעתי ממנו כבר מספר הזמנות בעבר, כולן הגיעו ללא שיהוי או תקלות. האתר מציע משלוח דרך DHL Standard, כך שזה מגיע לדואר ישראל בארץ וללא שום חברה פרטית מתווכת ומיסים נסתרים. משום שבעבר לא נתקלתי בבעיות איתם, בחרתי גם בשיטת המשלוח הזו לפנסים וחיכיתי שהם יגיעו. הפנסים, כולל המשלוח, עלו בסך הכל 430€. יופי טופי.

 

ביום חמישי האחרון, קיבלתי הודעה שהפנסים הגיעו לסניף הדואר המרכזי בעיר שאני גר בה. כשנכנסתי לקישור, הופיעה לי הודעה שהמשלוח חייב בתשלום מסים. הנחתי שמדובר ב-35 ש״ח שהם בדרך כלל לוקחים (אגרת EMS או שקר כלשהו), אך הופתעתי לגלות שאני נדרש לשלם לא פחות מ-705 ש״ח מסים עבור החבילה.

 

 

גם עבור הדיוט כמוני, לא מורכב להבין ש-705 ש״ח, שמהווים שליש מעלות החשבונית, לא נשמעים כמו תשלום מסים הגיוני עבור האזרח הפשוט שרק רצה להתחדש בפנסים. הזמנתי דברים מורכבים יותר בעבר, ומעולם לא נתקלתי בסכומים שמתקרבים לסכומים האלו. מה גם שאתר רשות המסים לא בדיוק מפרט ממה מורכבים המסים האלה או מה משמעותם - הוא פשוט דורש תשלום, וזהו. בדיוק כמו בתמונה שצירפתי מעלה. כל עוד התשלום לא מתבצע, לא ניתן לשחרר את החבילה מסניף הדואר.

 

לאחר שיצאתי מההלם, התחלתי לחפש מידע באינטרנט. השתמשתי במדריך המעולה של @EliC25, חיפשתי ב״קארספורום״, ואפילו כתבתי פוסט בקבוצת ״הכנופייה״ בפייסבוק (אני practically חסום שם, אז כתבתי דרך המשתמש של בן דוד שלי, חיחי ), אך לצערי ללא הועיל. התוצאה הראשונה של ״מסים פנסי רכב״ מובילה לעמוד הבא שמפרט את חוקיות הייבוא, ושם ישנו קישור לפירוט המסים באתר רשות המסים:

 

 

כפי שניתן להבין מהתמונה, באופן די ברור - המסים עבור תאורה ופנסים לרכב הם 17% מס בלבד, דהיינו מע״מ, כפי שנדרש לשלם עבור כל מוצר שמייבאים לארץ. הוגן לגמרי, מבין. ובכל זאת, איך הגענו מ-17% (שהם כ-300 ש״ח מערך החבילה) ל-705 ש״ח?

 

באותו עמוד של דרישת התשלום, יש גם אפשרות לערער על גובה המסים. בקצרה, ממלאים איזה טופס עם כל הפרטים (כולל חשבונית קנייה, חשבונית תשלום וכו׳) ומכניסים טקסט חופשי של תיאור הבעיה. לאחר מכן, נפתחת קריאה במערכת ״שער עולמי״ של המכס, ומשם היא עוברת טיפול ע״י המחלקה הרלוונטית לפי איזור מגורכם. במקביל, יצרתי קשר עם חברה טובה שעובדת במשרד האוצר כדי לנסות לסייע לי ואולי לזרז תהליכים על מנת לקבל טיפול מהיר בפנייה שלי, מהחשש שהחבילה תוחזר לשולח לפני שאסדיר את הנושא. בגדול, הם יודעים להחזיר רטרואקטיבית, אבל הם לא מתים על זה, אז העדפתי לסיים עם זה לפני שאני משלם.

 

בזמן שאני ממתין לתשובה, נברתי קצת ב-Gmail שלי ונדהמתי לגלות את הדבר הבא (שימו לב לתאריך המסומן באדום):

 

מסתבר שב-2019, לפני כ-5 שנים, אותו דבר בדיוק קרה לי. הזמנתי פנסים קדמיים לרכב שהיה לי בזמנו (Audi A3 2013) שעלו כ-2,000 ש״ח, וקיבלתי דרישת תשלום של 1,000 ש״ח (!). לקח לי קצת זמן להיזכר במקרה, אך לאחר כמה דקות נזכרתי בו במדויק. אז כשקיבלתי הודעה, לא היה רשום שום דבר על תשלום מסים ונדהמתי לגלות את זה רק כשבאתי לאסוף את החבילה. החבילה כבר הייתה מונחת על הדלפק של הפקידה בדואר, ושניה לפני שחטפתי אותה היא אמרה לי ״יש לך פה דרישת תשלום של מסים בגובה 1,004 ש״ח״. אני זוכר שאפילו האנשים שחיכו איתי בתור היו בהלם. בלית ברירה, שילמתי את זה ואז פניתי אליהם כדי לבקש החזר.  זוכרים שאמרתי שהם לא אוהבים להחזיר רטרו? שימו לב לשורה האחרונה המאוד מודגשת במייל.

 

לאחר פחות מ-24 שעות, קיבלתי את התשובה הבאה במייל:

 

יש, הצלחנו! אבל רגע... למה, בעצם? שימו לב שרשות המסים מתאמצים מאוד לא לנדב יותר מדי מידע. ״המס יעודכן בהתאם״ - כמה, למה? אין שום מידע. לא, לא מספיק לי. הרמתי טלפון למספר שהופיע בתחתית העמוד והופתעתי שמדובר במענה ישיר; הגעתי ישירות לפקידה שטיפלה בערעור שלי. היא הסבירה שדואר ישראל סיווגו את החבילה כ״חלקים לרכב״, ואז בעצם הוסיפו מסים נוספים שהעלו את המחיר ל-705 ש״ח. עכשיו, לא תגידו שהזמנתי מאיזה אתר מפוקפק - הזמנתי מאתר מאוד מסודר שאני בטוח שכלל חשבונית מאוד מסודרת שמכילה בדיוק את התיאור של הדברים שרכשתי. גם במצב הזה הפקיד פשוט החליט לקטלג את זה כ״חלקים לרכב״?

 

שאלתי אותה האם ה-17% נגזר מסך כל ערך החבילה (שכולל את המשלוח) והיא אמרה שכן. זה היה נשמע לי מעט מוזר, כי זכור לי שזה אמור להיות רק על ערך החלפים עצמם (אולי @EliC25 יוכל לאשר את העניין). כשביקשתי שתסביר לי מה המשמעות של ״מסים נוספים״, היא כבר הייתה די חסרת סבלנות, אז הודיתי לה וניתקת את השיחה. חשבתי ש״מסים נוספים״ יכולים להיות אולי מס קנייה, אך גם עם מס קנייה ומע״מ אני עדיין לא מגיע לסכום המטורף שהם הגיעו אליו. שילמתי את החשבונית העדכנית ומחר אני אמור לאסוף את החבילה.

 

לסיכום, לכל מי שמזמין חלפים לרכב באינטרנט (או בכלל מזמין באינטרנט), ממליץ תמיד לשים לב שמה שאתם משלמים תואם את מה שרשום באתר רשות המסים ושהוא מתבצע לפי החוק. אני סבור ובטוח שיש המון אנשים שמשלמים את הדברים האלה מבלי לשאול שאלות, ואז נותנים למדינה לגנוב אותם עוד יותר. מבחינתי, הדבר הזה הוא לא פחות משיטת מצליח של רשות המסים בחסות מדינת ישראל. אין לי תיאור אחר לטרלול הזה.

 

כמו תמיד, מוזמנים לשאול שאלות ואולי לשתף גם אם חוויתם מקרה כזה. אולי בסוף כולנו נתראה בביהמ״ש.

 

עד לפעם הבאה,

Fraysa.

[Fazer]

לפני 22 דקות, Fraysa כתב:

שאלתי אותה האם ה-17% נגזר מסך כל ערך החבילה (שכולל את המשלוח) והיא אמרה שכן.

עד כמה שאני יודע בזה היא צודקת, כי מבחינת רשות המס, ערך החלק הוא לא המחיר שבו הוא נקנה, אלא המחיר "בשערי הארץ", כולל כל עלויות ההובלה. 

[shugiflex]

אם מחיר הטובין גבוה מ-75$, המס מחושב על הסכום הכללי, כלומר על ערך הטובין וערך המשלוח יחד. הפקידה צודקת במקרה הזה.

 

התשובה במכתב מנוסחת בצורה לקונית ולא ידידותית. למשל, מה זה לעזאזל 8512 ואיפה אפשר לראות את הרשימה בה הסעיף הזה מופיע?

לצערי רשות המס רואה בנו פרות חולבות ותו לא. השירותיות מהם והלאה.

 

תתנחם בעובדה שענו לך מהר. 

[amosbmw]

אין פה שום דבר חדש.

כל חישובי המיסים גם בדואר וגם בבלדרות רשלניים ביותר ואין שום עקביות.

אבל בניגוד לטענתך, לגבי הדואר אני בכלל לא בטוח שמדובר בשיטת מצליח. הרבה פעמים הטעויות הם לטובתך. למדתי את זה על בשרי במקרה שתיארתי בפורום, שהגשתי עירעור ונדרשתי לשלם תוספת על המיסים בעקבות הבדיקה המחודשת.

מאז למדתי להגיש עירעור רק כשהטעות היא במובהק לרעתך בצורה משמעותית.

שאר המשלוחים - פעם נמוך, פעם גבוה, די מתקזז לאחד כמוני שמזמין המון.

[EliC25]

לפני 56 דקות, shugiflex כתב:

אם מחיר הטובין גבוה מ-75$, המס מחושב על הסכום הכללי, כלומר על ערך הטובין וערך המשלוח יחד. הפקידה צודקת במקרה הזה.

 

התשובה במכתב מנוסחת בצורה לקונית ולא ידידותית. למשל, מה זה לעזאזל 8512 ואיפה אפשר לראות את הרשימה בה הסעיף הזה מופיע?

לצערי רשות המס רואה בנו פרות חולבות ותו לא. השירותיות מהם והלאה.

 

תתנחם בעובדה שענו לך מהר. 

תעבור על המדריך בחתימה שלי

מדובר בסיווג פרט מכס (hs code) שהוא סיווג אוניברסלי של מוצרים. מדובר על 85.12 שזה פרט המכס עבור פנסים (ועוג כל מיני דברים.

כשהם חייבים כסף חד משמעי הם מיד מחזירים, הבעיה שהם לא שירותיים בגישה שלהם.

@Fraysa אני לא יודע מה שמך באופן אישי אבל תכתוב לי בפרטי ואברר למה נחסמת (בדרך כלל יש סיבה טובה.....)

לגבי תשלום המעמ - הוא על כל החבילה.

[ch28566]

שמע, אני פעם הזמנתי חלקי דקורציה (מקוריים) לתא הנוסעים ובמשך כשבוע התווכחתי עם חברת השילוח שזה בסך הכל חלקי קישוט מפלסטיק ושאין שום צורך בדיקת מעבדה. הם רק רואים רמז למשהו שקשור ברכב וכנראה שנדלקת שם אזעקה כאילו מדובר במטען חבלה. כאשר קבלתי את החבילה הבנתי שהם אפילו לא פתחו אותה כדי להסתכל מה יש בכלל בחבילה. מסע ייסורים דומה עברתי כאשר הזמנתי בולמים, גם אז זה היה רצף שיחות עד שהגעתי למנהל התחום במשרד התחבורה, לא שהוא עזר במיוחד אבל כאשר הזכרתי את שמו בחברת השילוח, הם יצרו איתו קשר וזה נפתר לבסוף. 

 

אין מה לעשות, הזמנת חלפים מחו"ל זה לונה פארק ואתה אף פעם לא יודע על איזה צד תיפול, יעבור חלק או שזה יהיה מסע ייסורים רצוף טעויות של פקידים. לצערי לא יצא לי להזמין שלא דרך אחד מחברות השילוח הגדולות כך שאני תמיד משלם את כל האגרות ההזויות של המדינה בנוסף לעושק של חברות השילוח. 

 

מאיזה אתר הזמנת אם אפשר לשאול? 

 

 

[sperial]

לחברות השילוח אינטרס מובהק שפריטים יסווגו ככאלה שמצריכים אישור - כי הן גובות סכומים נאים תמורת השירות.

[EliC25]

יש לציין גם ש"בדיקת משרד תחבורה" ברובה בולשיט ורוב הפעמים הבודק בכלל לא פותח את החבילה. אבל את ה120-200 שקל הם גובים.

[ch28566]

לפני 2 דקות, EliC25 כתב:

"בדיקת משרד תחבורה"

 

בהחלט, אני חושב שרק פעם אחת ראיתי שממש פתחו לי את החבילה כדי לבדוק את תוכנה כאשר רוב מה שאני מייבא אלו חלקים שדורשים בדיקה ולא בשחרור מהיר. 

[Deutz912]

אותי דפקו, אשמח אם תוכל לסייע לי להשיב את האבדה, בסוף היה יותר יקר מהארץ וגם חיכיתי חודש  

  

לפני 4 דקות, EliC25 כתב:

יש לציין גם ש"בדיקת משרד תחבורה" ברובה בולשיט ורוב הפעמים הבודק בכלל לא פותח את החבילה. אבל את ה120-200 שקל הם גובים.

פתחו לי כל חלק בחבילה חיטטו שם כמו שצריך

עריכה אחרונה ב-9 לאוקטובר, 2024 על ידי Deutz912

[guya72]

לפני 11 שעות, EliC25 כתב:

יש לציין גם ש"בדיקת משרד תחבורה" ברובה בולשיט ורוב הפעמים הבודק בכלל לא פותח את החבילה. אבל את ה120-200 שקל הם גובים.

@EliC25 בדיקת משרד התחבורה זאת לרוב בדיקת מסמכים. אם מתעורר ספק כלשהו, רק אז טורחים לפתוח את החבילה (דוגמא :אם הזמנת פנס לרכב ולפי המסמכים לא מדובר בפנס לרכב הגה שמאלי או משהו דומה - אז הם טורחים לפתוח חבילה לבדוק אם יש סימון תקן)

כנ"ל לגבי בדיקות של רשות המיסים - מדי פעם הם בוחרים חבילה לבדיקה רנדומלית. בודקים לעומק את המסמכים. פתיחה בפועל של חבילה - די נדיר. לרוב, רק אם מתעורר ספק לגבי הרישום במסמכים.

את הגבייה של 100-200 ש"ח זה בגלל שהם מקצים אדם שיגש פיזית לצורך ביצוע הבדיקה (גם אם הבדיקה היא רק לקרוא מה כתוב במסמכים נילווים).

 

[TZR84]

מתעלק על השרשור

אתמול הזמנתי חלק מקורי לשברולט שלי שאני לא מוצא בשום מקום אחר.

הזמנתי אותו באמזון וחלק מהתשלום היה IMPORT TAXES כלומר לא אמורות להיות לי הפתעות נוספות בחסות רשויות המס כשהחבילה תגיע?

[Be roo]

לפני 15 שעות, Fraysa כתב:

הפקיד פשוט החליט לקטלג את זה כ״חלקים לרכב״

אתה נותן יותר מידי קרדיט ליכולות של הפקיד.

לפני שנים הזמנתי מיכל מים עם משאבה מובנית כדי לשטוף את האוטו עם צינור מבלי להתחבר למערכת המים.

נקראתי לסניף הראשי לאסוף את החבילה והפקיד ניסה להבין מה זה כדי לחשב מיסים, הוא פתח גוגל (התחלה מרשימה) והחל להקליד את ה״דגם״ שהיה כתוב על חוברת ההוראות...

Owner's manual

[EliC25]

לפני כשעה, guya72 כתב:

@EliC25 בדיקת משרד התחבורה זאת לרוב בדיקת מסמכים. אם מתעורר ספק כלשהו, רק אז טורחים לפתוח את החבילה (דוגמא :אם הזמנת פנס לרכב ולפי המסמכים לא מדובר בפנס לרכב הגה שמאלי או משהו דומה - אז הם טורחים לפתוח חבילה לבדוק אם יש סימון תקן)

כנ"ל לגבי בדיקות של רשות המיסים - מדי פעם הם בוחרים חבילה לבדיקה רנדומלית. בודקים לעומק את המסמכים. פתיחה בפועל של חבילה - די נדיר. לרוב, רק אם מתעורר ספק לגבי הרישום במסמכים.

את הגבייה של 100-200 ש"ח זה בגלל שהם מקצים אדם שיגש פיזית לצורך ביצוע הבדיקה (גם אם הבדיקה היא רק לקרוא מה כתוב במסמכים נילווים).

 

אותו אדם מגיע אחת לשבוע או פעמיים בשבוע כדי לבדוק. נשמע לי הזוי שעבור עבודה של כמה שניות/דקות בודדות על כל מקרה הוא משולם בתעריף כזה. לשם השוואה אני בעל 2 תארים ומוסמך בתחומי, עובד גם במגזר הציבורי ולו התמחור על העבודה שלי היה דומה לתמחור של בדיקת משרד תחבורה, התקציבים שלנו היו נוסקים לשמיים.

לפני 40 דקות, TZR84 כתב:

מתעלק על השרשור

אתמול הזמנתי חלק מקורי לשברולט שלי שאני לא מוצא בשום מקום אחר.

הזמנתי אותו באמזון וחלק מהתשלום היה IMPORT TAXES כלומר לא אמורות להיות לי הפתעות נוספות בחסות רשויות המס כשהחבילה תגיע?

נכון

באיביי לפעמים אך בעיקר באמזון, יש תשלום ידוע מראש של הכל.

[ik3]

קודם כל לא הבנתי למה אתה אמור היית לשלם מעמ בלבד, ואיך פנסים לא נחשב "חלק לרכב"

 

לנושא יצא לי פעמים שבאופן מובהק עקצו אותי מצד המכס, מקרים אחרים היה הפוך.

מקרה אחד שהיה שנדפקתי איתם, הזמנתי רפידות וזוג פילטריי אויר לרכב, סהכ המחיר היה 1400-1500 שח, על החבילה החברה ששלחה רשמה סביב ה500, נשלח עם DHL, הגיע והם דרשו תשלום מיסים ומסך על סך 700(כמעט 800) שח. מתוכם איזה שליש זה מיסי שקר כלשהו- מס שורה במחשב, מס הייתי צריך לחזור מההפסקת סיגריה, מס אין לי כוח וכדומה

השיעור שלי מהמקרה הזה לא להזמין יותר עם DHL או FEDEX

עריכה אחרונה ב-10 לאוקטובר, 2024 על ידי ik3