שאלות לפני שיפוץ דירה מקיף

[Night Driver]

כולם יעדיפו שאתה תביא את הקרמיקה/חיפויים וגם לך זה עדיף. ככה אתה בוחר מה שאשתך רוצה ואיפה שהיא רוצה.

כתב כמויות האדריכל אמור לעשות.

[Shaike.Zam]

אגב, הדירה מרוהטת קומפלטת. מה קורה לזה בזמן השיפוץ? בגלל ששוברים קירות ובונים חדשים. אצטרך לאחסן את הכל איפשהו? זה גם נכנס לתמחור? או שזה יכול להישאר בדירה והפועלים דואגים להזיז וכו'?

[natco]

לפני 25 דקות, Shaike.Zam כתב:

כמה יסכימו (ולהוריד במחיר) שאת החיפויים\קרמקירה\כלים סניטריים אני אביא? כנ"ל לגבי חומר שחור?

סליחה אם לא הייתי ברור - המחיר הוא רק לעבודה וחומר שחור... אצלנו "בברנז'ה" זה מובן מאליו 😁...

לא שווה לך להביא חומר שחור - אתה כנראה קונה אותו במחיר ותנאי תשלום פחות טובים מהקבלן. (אלא אם גיסך במקרה בעל מגרש חומרי בניין).

 

לפני 25 דקות, Shaike.Zam כתב:

כתב כמויות אני עושה מול האדריכל? מול הקבלן? זה נכנס בחוזה?

האדריכל מכין. אם הוא לא יודע איך, יש מקצוע שנקרא "כמאי". מי שעוסק בשיפוצים כאלה לפרנסתו, בדרך כלל יודע איך מכינים כתב כמויות. זו פשוט מלאכה אפורה ומייגעת, ורבים מנסים לחמוק ממנה ע"ח הארנק של בעה"ב.

הכנת ככ"מ ומפרט טכני אמורים להיות בחוזה עם האדריכל, כחלק מתכולת העבודה שלו, ואחרי זה, הקבלן חותם על כתב הכמויות שהוא מילא עם המחירים שלו, ועל המפרט הטכני שמחייב אותו לסטנדרט עבודה מסויים, כנספחים לחוזה ההתקשרות איתו.

אין אחרי זה "לא ידעתי שאתה רוצה פינות גרמניות/גירונגים/שפכטל אמריקאי, המחיר שנתתי לא כולל רובה/ברזי ניל/מחלקים לארון..."

אין אחרי זה אם אתה מוסיף נק חשמל על מה שסוכם זה 500 שקל, אם אתה מפחית נק' אינסטלציה אני מפחית לך 48 שקל...

הכל רשום ומפורט, כי אני מוכן לחתום לך עכשיו שיהיו תוספות ושינויים תו"כ ביצוע בפרויקט כזה (ואגב, תשאיר לך עבור זה תקציב בלת"מ של לפחות 20 אחוז), ואז יש מסמך שכתוב בו מה עלות התוספת הפחתה, ואין ויכוחים ואי נעימויות.

 

לפני 25 דקות, Shaike.Zam כתב:

מדוע? על פניו זו עבודה קלה ופשוטה

כי להסיר את הרובה הישנה לעומק, כמו שצריך, כדי שהחדשה תתפוס, זה הרבה ש"ע של פועל, ויש פוטנציאל נזק לקצות האריחים.

עריכה אחרונה ב-19 לדצמבר, 2023 על ידי natco

[Shaike.Zam]

קיבלתי, ותודה רבה.

 

אני מניח שעבודה כזו יכולה לקחת חודשיים בכיף?

[sperial]

מניסיון של 3 שיפוציפ יסודיים בעשור האחרון (שלי ושל שני בנים) - השלב הראשון, והחשוב ביותר, הוא מציאת מעצב.ת/אדריכל.ית שיש לכם שפה משותפת אתה. הידע והניסיון שלהם לא יסולאו בפז - מכירים תקנים, מכירים צרכים ומכירים פתרונות. אל תצא לדרך בלי תוכנית מסודרת ומוסכמת עליך ועל אשתך.

 

שנית - הפרוייקט שאתה מתכנן הוא למעשה פירוק והרכבה של הדירה מחדש, מהמסד עד הטפחות. תצטרך להרים את הריצוף ולפתוח את הקירות, להחליף את כל החיפויים. ואכן חשוב,להחליף אינסטלציה ישנה, אתה לא רוצה לסיים שיפוץ ואז להצטרך להרים מרצפות בגלל צינןר דולף. פרוייקט כזה עולה זמן וכסף, סביר שתצטרך לשכור דירה לכמה חודשים.

 

לגבי קבלן - לדעתי עדיף שהוא יתזמר את בעלי המקצוע, כאלה שהוא מכיר ויודע לתזמן. אם תתעסק עם כל אחד בנפרד יהיה קשה לסנכרן והשיפוץ יתארך.

 

לגבי חיפויים, אבזרים סניטריים וכו - אתה תבחר בהנחיית המעצב, שמכיר את הצרכים, היתרונות והחסרונות של חומרים שונים וגם את הספקים. ואל תשכח רזרבה לתיקונים עתידיים.

 

מבחינת זמן - קשה להעריך כעת. אני שיפצתי דירה יותר גדולה, אבל הקבלן היה משהו מיוחד, גמר את העבודה ב-7 שבועות כולל שבוע מחלה. לבנים שלי, עם דירות יותר גומות לשלך, לקח לפחות 3 חודשים, שאצל הצעיר אחת הבעיות היתה תיאום בין מבצעים שהוא עשה בעצמו.

 

בהצלחה!

עריכה אחרונה ב-19 לדצמבר, 2023 על ידי sperial

[Shaike.Zam]

קיבלתי.

ציטוט

עם דירות יותר גומות לשלך, לקח לפחות 3 חודשים

 

גדולות או דומות?

[sperial]

אחת קצת יותר,גדולה, השניה דומה.

 

דרך אגב, פרט חשוב ונשכח: תיאום עם השכנים. הם צריכים להיות מוכנים לרעש וללכלוך, וצריך לתאם חניה לרכבים (חשוב על המנוף שיביא את הקרמיקה) ולפינוי אשפת הבניה (צריך לתאם עם הקבלן ועם השכנים מקום לרמסע או שקים). בכלל, פינוי אשפת במיה מחייב עמידה בחוק ופינוי למקום מוסדר, הקנס על פינוי פיראטי כבד.

[Shaike.Zam]

קיבלתי.

 

את הקרמיקה של ההדבקה שעשינו בדירה הרמתי לבד (15 מדרגות, 80מ"ר, 60*60 רצפה) מלמטה לדירה.

 

במידה והם לא מוכנים לרעש ולכלוך, אין להם יותר מידי מה לעשות לא?

[sperial]

לא יודע. בדירה שלי הקרמיקה והכלים הסניטריים שקלו 12 טון (לפחות זה מה שנאמר לי). וגם אם שליש, זה לא עניין לעבודת ידיים אלא למנוף. אריחים גדולים הם בעיה קשה במיוחד. בדירה הראשונה שלי סחבתי חלק מהקרמיקה בעצמי, המכונית הוצמדה לכביש ובקושי טיפסה את דורי (ללא חיפאים - הכביש המוביל מגשר פז לקרבת הטכניון.

 

רעש ולכלוך השכנים יקבלו, מן הסתם גם הם שיפצו או ישפצו. אבל רצוי להזהיר ולתאם. וצריך לוודא שהקבלן מרפד את המעלית והרצפות כדי למנוע נזק לשטחים הציבוריים. ובעיית החניה שהזכרתי, כי שלב ההריסה ופינוי האשפה ייקח לפחות כמה ימים.

[iAmital]

Sperial - מה לגבי העלויות שהיו לכם בשלושת השיפוצים? אשמח לדעת אם מה שנכתב פה בשרשור הוא בכיוון או לא.

[sperial]

שאלתי את הבכור שלי ששיפץ לפני שנה וחצי דירת 5 חדרים בחיפה מהיסוד (למעשה 4, כי הממ"ד חדש - תמ"א), השיפוץ, כולל מטבח, סדר גודל 300-400 אש"ח. שיפוץ ברמה די גבוה של דירה שהיתה נטושה כעשור.

עריכה אחרונה ב-19 לדצמבר, 2023 על ידי sperial

[Shaike.Zam]

גם הוא לקח אדריכלית שליוותה את כל הפרויקט?

[sperial]

בהחלט. אותה אדריכלית שליותה אותי לפני 10 שנים וגם את הבן השני השנה. פשוט, היה לנו קליק איתה מהיום הראשון, הבינה את הראש שלנו (כלומר של אשתי, הפרוייקט היה שלה וניצלה קיץבמעבר בין עבודות שבו היו לה כמה שבועות פנויים לחלוטין.

 

לא הזכרתי את השיפו שערך הבן השני כי הוא היה הרבה יותר מצומצם, (כמעט) לא נגעו בחצי הדירה, ושם היה גם קטע של עבודות על ידי קרובי משפחה של אשתו.

 

במהלך השיפוץ אתה או אשתך (או שניכם) צריכים להיות פנויים להרבה ביקורים בדירה ולקבלת החלטות בשטח.

[DareDevil]

לפני שעתיים, Shaike.Zam כתב:

קיבלתי.

 

את הקרמיקה של ההדבקה שעשינו בדירה הרמתי לבד (15 מדרגות, 80מ"ר, 60*60 רצפה) מלמטה לדירה.

 

במידה והם לא מוכנים לרעש ולכלוך, אין להם יותר מידי מה לעשות לא?

עקרונית אפשר להיכנס לפייסבוק ולקחת מישהו שיבוא וירים עבורך את הקרמיקות,

הנה קבוצה לדוגמה:

https://www.facebook.com/groups/869009530971557

 

אפשר גם ללכת ספציפית על קבוצת דרושים של העיר עצמה וסביבתה. 

 

[natco]

לפני 13 דקות, DareDevil כתב:

הנה קבוצה לדוגמה:

וואו איזו קבוצה מפחידה.

כמות הסקאמים וההצעות המפוקפקות שיש שם פשוט מטורפת.