סקודה אוקטביה או ניסאן קשקאי או משהו אחר

[chaircar]

לחברי הפורום שלום רב,

הגיע הזמן לחפש את הרכב הבא, ואשמח לעזרתכם.

רכב 5 דלתות או סטיישן. הפרמטרים החשובים ביותר הם בטיחות ואמינות, אחר כך גודל תא מטען (כרגע סיוויק האצ'בק וקטן מדי), וזיהום אוויר.

בינתיים החיפוש העלה את סקודה אוקטביה ואת ניסאן קשקאי, סביר להניח שנת 2020 או 2021.

לגבי האוקטביה, לצד החיוב יש תא מטען גדול מאוד, נתוני בטיחות וזיהום טובים, ופופולריות גבוהה של הדגם, כולל במוניות (אני מניח שזו אינדיקציה לאמינות לפחות). לשלילה יש את המוניטין התחזוקתי הבעייתי, בעיקר הגיר אבל לא רק. כאן למשל יש תלונות בשפע https://www.auto.co.il/article/132569-pre-owned-auto-skoda-octavia

לגבי הקשקאי, יש כל מיני נתונים סותרים באתרים השונים שמחזיקים מפרטים וביקורות. למשל בנפח תא מטען ראיתי 430, 479 ו- 504 ליטר. לגבי הגיר ראיתי טענות גם שהוא אוטומטי כפול מצמדים וגם שהוא רציף. לגבי הזיהום ראיתי 7, 8, 10/11 ו- 12. אז קצת קשה להבין מה מזה אמיתי. התרשמתי שהאמינות בעבר לא היתה משהו, לא בטוח מה קורה עם רכבים מהשנתונים המיועדים (2020/2021).

אשמח לשמוע את דעתכם על הרכבים המדוברים (אנא שימו לב לשנתונים; גם עצות על תתי-דגם יתקבלו בברכה), ורעיונות לרכבים נוספים. תודה!

[dorsht]

איזה מנוע באוקטביה ואיזה מנוע בקשקאי?

למה לא קיה נירו למשל? קורולה סטיישן?

[chaircar]

לפני 7 שעות, dorsht כתב:

איזה מנוע באוקטביה ואיזה מנוע בקשקאי?

למה לא קיה נירו למשל? קורולה סטיישן?

לגבי האוקטביה, הכיוון הוא בנזין 1.5 ליטר, למרות שאני תוהה אם זה משפיע בנושא האמינות בהשוואה ל- 1.0 ליטר.

הקשקאי ב-2021 מגיע עם אותו מנוע בכל הגרסאות (1.3 ליטר).

היברידיות משומשות בינתיים פחות על הפרק. ספציפית לגבי הנירו, תא המטען קטן לטעמי (400 ליטר), ולגבי הקורולה סטיישן הבנתי שהאמינות נמוכה באופן משמעותי ביחס לקורולה הרגילה. לפי המפרט, נפח תא המטען של הקורולה קרוס הוא כ- 400 ליטר- אולי יפה לרכב היברידי, אבל עדיין קטן מדי. בנוסף, היא הושקה בארץ ב- 2022, כך שהמחיר לא כל כך בטווח.

 

[dorsht]

לא מכיר בעיות בקורולה סטיישן, אבל לא הצעתי לך קורולה קרוס אלא סטיישן. שם תא המטען גדול יותר.

אוקטביה 1.5TSI בנתיים לא נראה בעייתי, אם כי המנוע צורך שמן לחלק מהאנשים בין טיפולים וחשוב לשים לב לזה.

[harhanegev]

בתאריך 12.4.2023 בשעה 18:24, chaircar כתב:

לחברי הפורום שלום רב,

הגיע הזמן לחפש את הרכב הבא, ואשמח לעזרתכם.

רכב 5 דלתות או סטיישן. הפרמטרים החשובים ביותר הם בטיחות ואמינות, אחר כך גודל תא מטען (כרגע סיוויק האצ'בק וקטן מדי), וזיהום אוויר.

בינתיים החיפוש העלה את סקודה אוקטביה ואת ניסאן קשקאי, סביר להניח שנת 2020 או 2021.

לגבי האוקטביה, לצד החיוב יש תא מטען גדול מאוד, נתוני בטיחות וזיהום טובים, ופופולריות גבוהה של הדגם, כולל במוניות (אני מניח שזו אינדיקציה לאמינות לפחות). לשלילה יש את המוניטין התחזוקתי הבעייתי, בעיקר הגיר אבל לא רק. כאן למשל יש תלונות בשפע https://www.auto.co.il/article/132569-pre-owned-auto-skoda-octavia

לגבי הקשקאי, יש כל מיני נתונים סותרים באתרים השונים שמחזיקים מפרטים וביקורות. למשל בנפח תא מטען ראיתי 430, 479 ו- 504 ליטר. לגבי הגיר ראיתי טענות גם שהוא אוטומטי כפול מצמדים וגם שהוא רציף. לגבי הזיהום ראיתי 7, 8, 10/11 ו- 12. אז קצת קשה להבין מה מזה אמיתי. התרשמתי שהאמינות בעבר לא היתה משהו, לא בטוח מה קורה עם רכבים מהשנתונים המיועדים (2020/2021).

אשמח לשמוע את דעתכם על הרכבים המדוברים (אנא שימו לב לשנתונים; גם עצות על תתי-דגם יתקבלו בברכה), ורעיונות לרכבים נוספים. תודה!

שני דברים שיעזרו לך בהחלטה, לדעתי :

1. לעשות השוואה מפורטת בין 2 כלי הרכב שאתה מתלבט ביניהם ב"השוואת רכבים" באתר icar. האתר הזה מאפשר השוואה מאוד מפורטת שלא ראיתי עוד באף אתר ישראלי אחר, לי זה עזר מאוד בהתלבטויות איזה סוג רכב לקנות. ההשוואה הזאת כוללת גם פרמטרים שחלק מהאנשים מזלזלים בהם (ולא בצדק) או מכתירים אותם בתור "קשקוש" (ולא בצדק), ומשאירה לך להחליט מה חשוב לך ומה פחות חשוב לך.

2. לחפש ברחבי האינטרנט עד כמה יש תלונות על בעיות טכניות אמיתיות ורציניות ב-2 החברות, בגלגול הנוכחי שלהן.

על סקודה בתקופה שהיא כבר חלק מפולקסווגן ועל ניסאן בתקופה שהיא כבר ביחד עם רנו.

שוה גם לבדוק איזה מוניטין יש ליבואנים שלהם, כי גם מהם יתכן שתצטרך שירות מפעם לפעם באופן ישיר או עקיף, ואם יש יבואן שמיתג את עצמו בשם חדש - לבדוק מה קורה לגבי השם הישן, כי החלפת שם היא טכניקה נפוצה לסילוק תלונות רבות של לקוחות מהחיפוש בגוגל (ראה למשל רשת מלונות ישראלית מסויימת שמרבה מאוד לשנות שמות של מלונות אחת לכמה שנים שוב ושוב).

[chaircar]

לפני 20 שעות, harhanegev כתב:

שני דברים שיעזרו לך בהחלטה, לדעתי :

1. לעשות השוואה מפורטת בין 2 כלי הרכב שאתה מתלבט ביניהם ב"השוואת רכבים" באתר icar. האתר הזה מאפשר השוואה מאוד מפורטת שלא ראיתי עוד באף אתר ישראלי אחר, לי זה עזר מאוד בהתלבטויות איזה סוג רכב לקנות. ההשוואה הזאת כוללת גם פרמטרים שחלק מהאנשים מזלזלים בהם (ולא בצדק) או מכתירים אותם בתור "קשקוש" (ולא בצדק), ומשאירה לך להחליט מה חשוב לך ומה פחות חשוב לך.

2. לחפש ברחבי האינטרנט עד כמה יש תלונות על בעיות טכניות אמיתיות ורציניות ב-2 החברות, בגלגול הנוכחי שלהן.

על סקודה בתקופה שהיא כבר חלק מפולקסווגן ועל ניסאן בתקופה שהיא כבר ביחד עם רנו.

שוה גם לבדוק איזה מוניטין יש ליבואנים שלהם, כי גם מהם יתכן שתצטרך שירות מפעם לפעם באופן ישיר או עקיף, ואם יש יבואן שמיתג את עצמו בשם חדש - לבדוק מה קורה לגבי השם הישן, כי החלפת שם היא טכניקה נפוצה לסילוק תלונות רבות של לקוחות מהחיפוש בגוגל (ראה למשל רשת מלונות ישראלית מסויימת שמרבה מאוד לשנות שמות של מלונות אחת לכמה שנים שוב ושוב).

icar הוא בהחלט אתר שימושי. הבעיה עם אתרים כאלה באופן כללי (טובים יותר או פחות) היא שהם נותנים רק נתונים על הנייר. מידע על בעיות תחזוקה וחסרונות שלא כתובים במפרטים לא מוצאים שם. עם זאת, יש אלפי בעלי רכבים מהדגמים והשנתונים האלה, ולכן פניתי אל הפורום.

לגבי חיפוש באינטרנט, שוב, מקור חשוב. החיסרון הוא שאנשים נוטים לכתוב באינטרנט רק כשיש בעיות, ולא כשהכל עובד חלק. כך שקשה מאוד לדעת האם התגובות בלינק ששלחתי בהודעה פותחת השרשור מייצגות פלח משמעותי מבין רוכשי הרכב או את יוצאי הדופן המועטים מבין אלפי בעלי הדגם. כמו כן, רוב הכותבים לא מפרטים איזה וריאנט של הרכב יש להם (ולפעמים גם לא שנתון), ולרוב גם לא נותנים אינדיקציה לכמה קפדנית התחזוקה שהם מבצעים. לכן קשה לדעת אם יש וריאנטים ושנתונים שבהם הבעיות האלה מופיעות פחות, או האם תחזוקה קפדנית מונעת את הבעיות האלה.

[BoazB11]

האתרים האלה בסה"כ נותנים תצוגה של מידע שלוקט מהיבואנים

יחד עם מבחני דרכים פרווה שהם עורכים,

כי הרווחיות שלהם מגיעה מלידים שהם מעבירים ליבואנים,

ובעצם נסמכים עליהם כלכלית.

[harhanegev]

לפני 6 שעות, chaircar כתב:

icar הוא בהחלט אתר שימושי. הבעיה עם אתרים כאלה באופן כללי (טובים יותר או פחות) היא שהם נותנים רק נתונים על הנייר. מידע על בעיות תחזוקה וחסרונות שלא כתובים במפרטים לא מוצאים שם. עם זאת, יש אלפי בעלי רכבים מהדגמים והשנתונים האלה, ולכן פניתי אל הפורום.

לגבי חיפוש באינטרנט, שוב, מקור חשוב. החיסרון הוא שאנשים נוטים לכתוב באינטרנט רק כשיש בעיות, ולא כשהכל עובד חלק. כך שקשה מאוד לדעת האם התגובות בלינק ששלחתי בהודעה פותחת השרשור מייצגות פלח משמעותי מבין רוכשי הרכב או את יוצאי הדופן המועטים מבין אלפי בעלי הדגם. כמו כן, רוב הכותבים לא מפרטים איזה וריאנט של הרכב יש להם (ולפעמים גם לא שנתון), ולרוב גם לא נותנים אינדיקציה לכמה קפדנית התחזוקה שהם מבצעים. לכן קשה לדעת אם יש וריאנטים ושנתונים שבהם הבעיות האלה מופיעות פחות, או האם תחזוקה קפדנית מונעת את הבעיות האלה.

ועם כל זה  עדיין יש חברות שיש עליהן תלונות בלי סוף, וחברות שהן אומנם לא מושלמות- אך ברמה הרבה יותר גבוהה.

 

שים לב שהתייחסתי לאתר icar רק בנושא ההשוואה המפורטת ולא בשום נושא אחר, כי בנושאים אחרים אני לא רואה ערך כלשהו במה שיש שם ובעוד כמה "אתרי רכב".

 

האתר thecar למשל הוא חריג לטובה בכך שיש בו עיתונאות של ממש, עוד לא מצאתי אתר פעיל אחר ברמתו בנושא הזה בעברית.

[chaircar]

לפני 23 שעות, harhanegev כתב:

ועם כל זה  עדיין יש חברות שיש עליהן תלונות בלי סוף, וחברות שהן אומנם לא מושלמות- אך ברמה הרבה יותר גבוהה.

 

שים לב שהתייחסתי לאתר icar רק בנושא ההשוואה המפורטת ולא בשום נושא אחר, כי בנושאים אחרים אני לא רואה ערך כלשהו במה שיש שם ובעוד כמה "אתרי רכב".

 

האתר thecar למשל הוא חריג לטובה בכך שיש בו עיתונאות של ממש, עוד לא מצאתי אתר פעיל אחר ברמתו בנושא הזה בעברית.

מסכים איתך לגמרי לגבי האתרים, וגם אני קיבלתי רושם חיובי מ- thecar.

האם תוכל לחוות דעתך על יבואני סקודה (צ'מפיון מוטורס) וניסאן (קרסו)?