בוגר תואר במדמ"ח ממכללה, לא מצליח למצוא עבודה ראשונה בתחום. לאן להמשיך מכאן בחיים ואיך?

[Potato]

לפני כשעה, יבגניפ כתב:

לא  בחיים לא כתבתי בתפוז או פורום אחר חוץ מכאן

 

למה אתה מצניע את ימי הזוהר שלך ב fxp?

[vadim6385]

לפני שעתיים, farkash7 כתב:

הגזמתם. אל תחסלו לבחור את הקריירה. 

הוא יצא מהתואר וברור שאין לו מושג איך העולם הזה עובד. ברור גם שהוא מתוסכל.

יש מצב שהוא יפרח בתחום. יש מצב שלא. בכל מקרה לא הייתי הופך למגדת עתידות ושופט סטודנט מתוסכל שסיים את התואר ולא מצליח למצוא עבודה.

 

תמשיך בחיפושים. אל ייאוש. תמצא דרכים להתבלט. מקווה בשבילך שתאהב את התחום ותצמח בו.

לדעתי זה פחות קשור למכללה שבה הוא למד, זה יכול גם לקרות לבוגר את"א/בן גוריון/טכניון, שהתמקד בלשפר את הממוצע, סיים בהצטיינות, ובסוף הוא במצב פחות טוב מהחברים שלו שגירדו 60-70, אבל כן חיפשו להשתפשף בתעשיה.

 

ברור שבתור בוגר ללא ניסיון, עדיף פי כמה להיות בוגר טכניון מאשר בוגר מכללת סמי ביטון ובניו, אבל גם בוגר אוניברסיטה מובילה יכול להיות אחד שלמד בעיקר לעבור מבחנים, ובפועל יש לו אפס זיקה לתחום.

[Potato]

לפני 24 דקות, vadim6385 כתב:

לדעתי זה פחות קשור למכללה שבה הוא למד, זה יכול גם לקרות לבוגר את"א/בן גוריון/טכניון, שהתמקד בלשפר את הממוצע, סיים בהצטיינות, ובסוף הוא במצב פחות טוב מהחברים שלו שגירדו 60-70, אבל כן חיפשו להשתפשף בתעשיה.

אתה חד משמעית טועה.

לפני 24 דקות, vadim6385 כתב:

ברור שבתור בוגר ללא ניסיון, עדיף פי כמה להיות בוגר טכניון מאשר בוגר מכללת סמי ביטון ובניו, אבל גם בוגר אוניברסיטה מובילה יכול להיות אחד שלמד בעיקר לעבור מבחנים, ובפועל יש לו אפס זיקה לתחום.

אי אפשר לסיים מצטיין עם אפס זיקה לתחום,אתה עושה פרויקטים,קורסי בחירה ומשקיע בהם מאוד.

 

עריכה אחרונה ב-1 לדצמבר, 2021 על ידי Potato

[yorng]

אני גם חושב שאי אפשר להצטיין במשהו שלא אוהבים ולא נמשכים אליו.

[Haim_gds]

לפני 3 שעות, farkash7 כתב:

הגזמתם. אל תחסלו לבחור את הקריירה. 

הוא יצא מהתואר וברור שאין לו מושג איך העולם הזה עובד. ברור גם שהוא מתוסכל.

אני מתנצל, זה לא מה שהתכוונתי.

 

 

 

לטעמי, המדעים ה"שימושיים" כגון אלקטרוניקה, מחשבים או כל הנדסה אחרת בנויים על אנשים בעלי זיקה למקצוע. כשלומדים פיסיקה/מתמטיקה למשל יודעים שזה לא ממש "מקצוע" אלא לימודים כלליים שאולי (עם מספיק מזל וכישרון) יובילו למחקר. (אני מתעלם ממדעי האוויר/רוח/דשא כי לטעמי הם אינם "מדעיים").

 

 

 

גמרת צבא, עשית את הטיול המתבקש במזרח/דרום אמריקה ואתה צריך לבחור את הדרך שתשמש אותך בחיים. אני מאמין שהשיקולים לבחירת המסלול המקצועי הם יותר מאך ורק הכסף, אתה עומד להשקיע את ה 40 שנה הקרובות במשהו אז בצע אופטימיזצייה של הנאה/סבל בעבודה יחד עם המשכורת הצפויה. בחירה באחד מהקצוות (למשל פילוסופיה כמקצוע ראשי לשם סיפוק או רו"ח למען הכסף) אולי תכניס אותך אליו אבל לא בטוח שתישאר בו עד הפנסיה.

 

 

 

ההתרשמות הפרטית שלי (שיכולה להיות מוטעית כמובן) מפות"ש היא שהוא נמצא במקצוע שלא מדבר אליו מבחינה מקצועית ואישית, מן הסתם המקצוע נבחר עקב ההילה של הכסף הקל והמרובה בעולמות ההי-טק. עכשיו הוא יוצא אל העולם האמיתי ונתקל במציאות, יש הרבה מתחרים על משרות מתחילים וחלק מהם ממוקמים גבוה מעליו בשרשרת המזון המקצועית (בוגרי טכניון או אוניברסיטאות). אם הוא היה נהנה מהידע שרכש, ניחא. הוא היה מתחיל איפשהו (מורה בבית ספר או טכנאי מחשבים/רשתות) אבל היה ממשיך בכתיבת קוד ו/או הצטרפות לפרויקטים של קוד חופשי בשביל הכיף. אבל הוא לא, הגישה שלו היא "למדתי->הוצאתי תואר->עבודה טובה במידי" ולמרבה הצער זה לא ממש מחובר למציאות.

 

במשבר הקודם (08') עבדו אצלנו מהנדסים עם תואר (מאריאל) במשרות סטודנט עם משכורות מצחיקות כי פשוט לא מצאו משהו אחר, לא מעט מהם נשארו אחרי העבודה כדי לעזור למהנדסים ולהוסיף את ה"ניסיון/ידע ב..." בקורות חיים לעבודה. אם פות"ש מתעקש/מעונין להישאר בתחום זו יכולה להיות ההתחלה בדרך המקצועית שתשפר מאוד את מעמדו בעבודה הבאה.

 

 

[Potato]

משרה ראשונה מתפשרים.

בעיקר אם התעודה ממכללה שלא שווה יותר מידי.

שמעתי גם על הצעות עבודה של 8-10 אלף ממקומות.

נשמע באסה רצח עם כל הכתבות סטייל "עשיתי פוק ליד הבניין של מייקרוסופט וקיבלתי שכר 40 אלף ומניות"

[vadim6385]

לפני שעתיים, Potato כתב:

אתה חד משמעית טועה.

אי אפשר לסיים מצטיין עם אפס זיקה לתחום,אתה עושה פרויקטים,קורסי בחירה ומשקיע בהם מאוד.

למה, לא יכול להיות מצב שמישהו פשוט טוב בלשבת על התחת ולחרוש?

 

ואז להגיע לתעשייה, ולגלות שנדרשים שם כישורים אחרים לגמרי.

[DareDevil]

לפני 4 שעות, Potato כתב:

למה אתה מצניע את ימי הזוהר שלך ב fxp?

ועוד בפורום מייפל סטורי

[Potato]

לפני 33 דקות, vadim6385 כתב:

למה, לא יכול להיות מצב שמישהו פשוט טוב בלשבת על התחת ולחרוש?

 

ואז להגיע לתעשייה, ולגלות שנדרשים שם כישורים אחרים לגמרי.

לא.

לא יכול להיות.

לא יודע איזה תואר אתה עושה ומה הדרישות אבל "לחרוש" בטכניון/עברית יביא אותך לאיזור ה80-85,בשביל לסיים עם 90+ צריך באמת להבין את החומר ולדעת לענות על הכל.

בנוסף לציונים גבוהים בפרויקטים שזה אומר לדעת לתכנת ליישם דברים בצורה טובה++.

 

ה"תעשיה" מאוד מגוונת ויש תפקידים שמתאימים לאנשים שונים.

לא כולם כותבים קוד ברמה כלשהי,יש גם מחקר ברמה מאוד גבוהה בחלק מהחברות.

 

 

[Blaz00r]

לפני 34 דקות, DareDevil כתב:

ועוד בפורום מייפל סטורי

 

וואווו מייפל סטורי. תגיד עליו מה שתגיד, למשחק הזה יש פוטנציאל עצום לתרום לקהל היעד שלו (ילדים בני 10~?) מהמון בחינות, החל משיפור האנגלית פלאים, דרך למידה על מסחר וכלכלה, ועד לקריעת תחת השקעה ונחישות בשביל להגיע למטרה (כל עוד הכל נעשה בגבול הטעם הטוב כמובן). וואו איזו נוסטלגיה

[BloodFist]

לפני 26 דקות, Potato כתב:

לא.

לא יכול להיות.

לא יודע איזה תואר אתה עושה ומה הדרישות אבל "לחרוש" בטכניון/עברית יביא אותך לאיזור ה80-85,בשביל לסיים עם 90+ צריך באמת להבין את החומר ולדעת לענות על הכל.

בנוסף לציונים גבוהים בפרויקטים שזה אומר לדעת לתכנת ליישם דברים בצורה טובה++.

 

ה"תעשיה" מאוד מגוונת ויש תפקידים שמתאימים לאנשים שונים.

לא כולם כותבים קוד ברמה כלשהי,יש גם מחקר ברמה מאוד גבוהה בחלק מהחברות.

 

 

 

אכן, גם בבראודה, בן גוריון ותל אביב בשביל להיות על ממוצע של 90+ אתה צריך באמת להבין את החומר בצורה מאוד טובה.

בשביל לסיים עם 80-85 מספיק שתלמד כמו שצריך ותבין את רוב החומר...

 

וכן התעשייה מאוד מגוונת, אשתי פעם סיפרה לי שהראש צוות שלה כותב קוד מזעזע, מבולגן לא ברור וכו' אבל מה? היא בצוות מחקר, והוא חוקר מעולה.

האם הוא היה מסתדר בתפקיד אחר שדורש ממנו לכתוב קוד ברמה מאוד גבוהה? אולי, אבל זה לא רלוונטי לתפקיד בו הוא נמצא (כמובן שזה בונוס אם אתה מוצלח גם בזה וגם בזה).

 

אני חושב שמי שבאמת רוצה לעבוד בסוף ימצא את המקום שמתאים לו בהנחה והכישורים הבסיסיים שלו סבירים +.

[hans]

לפני שעתיים, yorng כתב:

אני גם חושב שאי אפשר להצטיין במשהו שלא אוהבים ולא נמשכים אליו.

אפשר ועוד איך להצטיין ב**לימודים** של משהו שלא אוהבים ולא נמשכים אליו. נתקלתי בכל מיני מקרים.

 

בטווח הארוך, במציאות שמחוץ ללימודים - אתה צודק כמובן. באיזה שהוא שלב "השקר מתגלה"

עריכה אחרונה ב-1 לדצמבר, 2021 על ידי hans

[Haim_gds]

לפני כשעה, vadim6385 כתב:

למה, לא יכול להיות מצב שמישהו פשוט טוב בלשבת על התחת ולחרוש?

 

ואז להגיע לתעשייה, ולגלות שנדרשים שם כישורים אחרים לגמרי.

זה נכון חלקית (חמור קשור בטכניון וגו') וגם פגשתי אנשים כאלה, יושבים כל יום מהזריחה עד חצות (פשוטו כמשמעו) כדי ללמוד. הם מוציאים ציונים גבוהים אע"פ שהחומר לא ממש מעניין אותם...

 

בתעשייה זה יותר מסתם נכון, מחצית אורך החיים של רוב המקצועות הטכניים היא פחות מ 10 שנים כך שהציון כשלעצמו פחות חשוב מבחינה מוחלטת אלא מעיד כי המהנדס יכול ללמוד היטב.

 

ד"א, במשרות ראשוניות המוסד/ציון משמעותיים כי מבחינה מקצועית בוגר תואר עדיין לא יודע שום דבר מעשי ואין כל יכולת להתרשם מהידע שלו. בנוסף, המוסד כשלעצמו נחשב (טכניון או סמי שמעון...) כי הוא למעשה מהווה פילטר שמסנן את אלה שלא מתקבלים אליו בגלל הציונים/יכולות.

[maxcher]

כמה rnd השקעתם פה בשוק העבודה
נשמע שפותח השרשור רק רצה להגיע להייטקס וסייבר סייבר

המשוואה הרבה יותר פשוטה מזה

1. ממוצע - מעיד על יכולת לימוד והבנה

2. תיק עבודות = ניסיון. (כן, גם פרוייקטים במהלך התואר)

3. תיק עבודות > ממוצע ציונים
4. אם יש תיק עבודות - אפשר לדבר עליו, אפשר להסתכל לך על הקוד ולשאול אותך ולראות מה אתה שולט ומה לא, אפשר לתת לך משימה קטנה לראות איך אתה מקודד
דרך זה אפשר לבדוק מה התשוקה שלך ומה אתה מבין ואיך אתה לומד

אם אתה חושב שסיימת תואר ואין יותר מה ללמוד, אתה בתחום הלא נכון.
אין יום שאתה לא לומד משהו חדש


בקיצור, במקום לחכות שתנחת עליך משרה, תתחיל לתכנת, לבנות משהו, שיהיה לך על מה לדבר בראיונות.
לא מעניין אותי אם אתה יודע לממש bubble sort או reduce במערך,
כן מעניין אותי לראות איך אתה נתקל בבעיה וניגש לפתור אותה.

[Potato]

לפני 34 דקות, maxcher כתב:

אם אתה חושב שסיימת תואר ואין יותר מה ללמוד, אתה בתחום הלא נכון.

אין יום שאתה לא לומד משהו חדש

זה נכון לגבי כמעט כל תואר.

אין פה משהו מיוחד לתכנתים.

לפני 34 דקות, maxcher כתב:

לא מעניין אותי אם אתה יודע לממש bubble sort או reduce במערך,
כן מעניין אותי לראות איך אתה נתקל בבעיה וניגש לפתור אותה.

מצחיק,אבל זה מה ששואלים בראיונות.