אם מטילים מס על נטפליקס מתי יטילו לנו מס על האוויר שאנו נושמים?

[sperial]

תתקשר לחברת האשראי ותבקש הנחה בדמי כרטיס, כמעט תמיד תקבל אותה, לעתים בהתחייבות לשימוש מסויים בכרטיס, בדרך כלל לא גבוה.

 

לא רוצים לתת הנחה/פטור/חיוב-זיכוי? החלף ספק. יש מספיק מתחרים בשוק.

 

דרך אגב, אותו דבר לגבי חשבון הבנק. זקוק להלוואה? אין בעיה, בצע סקר שוק. במידת הצורך נייד את החשבון.

 

עוד דבר - נצל מועדוני צרכנות.

עריכה אחרונה ב-31 ליולי, 2021 על ידי sperial

[vadim6385]

לפני 10 שעות, ברווז כתב:

לא בהכרח, לחלוטין נכון. 

אבל יש פה אבל במשפט הזה. 

מניסיוני, וברוב המקרים שאני ראיתי אישית במו עיניי הענוגות, המשפט שאמרתי נכון.

יש גם "בני טובים" שהם אשפה אנושית. גם בהם לצערי הרב יצא לי להיתקל, יותר מדיי מקרוב.

חזרה לנושא:

מה לדעתכם ניתן ורצוי לעשות ברפורמת המיסים כדי לעצור את ההזייה של "מי שאין לו כסף לעולם ישלם יותר"?

אתחיל עם דוגמא מהחיים.

אני מודה ומתוודה- קשה לי להעלים את המינוס. מאחר ואני עם תקציב יחסית נמוך, אני נאלץ לקנות דברים זולים. דברים זולים מתקלקלים בתדירות גבוהה, אז צריך להחליף אותם. כמובן, בתשלומים כי לרוב אין אפשרות להוציא סכום נאה בתשלום אחד. ככה הכל מתגלגל לו.

המינוס. דוגמא מדהימה למשפט שקבעתי פה: "מי שאין לו כסף לעולם ישלם יותר".

אתה נכנס למינוס. אתה לא מצליח לצאת ממנו. קורה. רוב משקי הבית בארץ בשיטואצייה דומה. 

הריבית שהבנק משלם לך על פלוס היא סביב 10 אגורות למיטב זכרוני לסכומים מקבילים לסכומים של מינוס אפשרי.

הריבית שהבנק גובה ממך על מינוס (מינוס = אין לך כסף, כן?) היא סביב 400 שקלים.

0.1 מול 400.

הבדל  של 400,000%.

ארבע מאות אלף אחוזים.

אם זה היה 100% הבדל- ריבית של 0.2 אגורות על המינוס, הגיוני ואין בעייה לאף אחד עם זה. 

1000%- אז אתה משלם שקל בריבית. שקל אחד שלם. 1000%, אבל אוקיי.

הבנק יכול לתת לך 0.1 ש"ח כשטוב לך, אבל לקחת ממך 400 ש"ח כשאין לך.

ארבע מאות אלף אחוזים הפרש.

כל כמה חודשים כמו שעון.

וזו רק דוגמא אחת, שניתן ורצוי מאד לתקן בחוקי המס החדשים- הגבלת הרווח של הבנק על המינוס לרמה הגיונית שה"נהנה" מהחשבון יוכל לשלם, ולא נתח לא קטן ממשכורת מינימום למשל. 

הקטנת ההפרש למשהו סביר והגיוני.

כששואלים אותי מי הנהנה העיקרי מחשבון הבנק שלי, אני תמיד עונה- "הבנק".

ובכלל, בתקופה זו של בעיתיות בתחום התעסוקה עם כל המגיפה, היה מאד ראוי להיכנס בבנקים ולהגביל להם לא מעט פרמטרים, שיחד עם המיסים החדשים המתוכננים לא יפגעו בסופו של דבר פגיעה כל-כך קשה בכיסים של התושבים. 

רוב אלו שבמינוס, הם עם הלוואה אחת לפחות (רוב ההלוואות, נניח, פריים+6 לצורך הדיון. מה יקרה אם יפחיתו את ה-6 הזה למספר קטן יותר?).

ואני משוכנע שאלו שמגיעים מתוך מסגרת בנקאית יוכלו לחשוב על עוד כמה נקודות שבהן ניתן להקל על האזרחים.

 

פה בדיוק הבעיה - להיות עני עולה הרבה כסף.

והבנקים/חברות אשראי יודעים את זה, אז עבורם אתה "לקוח מועדף", והם יחלבו אותך בשמחה.

ואין להם שום אינטרס לירות לעצמם ברגל ולהקל על אזרחים, כי ככה הם מאבדים מקור הכנסה שמן.

 

זה מה שמשותף בין פקיד בבנק לבין HR בעבודה - הם לא חברים שלך.

 

ומי שנמצא במינוס תמידי, מאוד קשה לו לצאת, מכיר את זה על עצמי.

זה כמו להגיד לאדם שטובע - תעצור רגע, תראה מה אתה עושה לא נכון, תקרא בלוג של "השועטת" על הרגלי שחיה נכונים.

אבל הוא טובע כאן ועכשיו, אין לו זמן ללמוד שחיה, כל מה שהוא רוצה זה רק להחזיק ראש מעל המים ויהי מה.

הוא לא מטומטם, פשוט כשאתה במצב של הישרדות, זה מכבה את החלק הרציונלי במוח, אז הוא מחפש כל מה שנראה לו שיכול להיתפס בו, גם אם זה שיניים של כריש.

 

אותו דבר כשאתה במצב של הישרדות כלכלית. ברור לך שההלוואה ב14% ריבית בחברת אשראי זה שוד, אתה לא מפגר.

אבל אם המקרר עושה רעשים מפחידים, מכונת כביסה מוציאה בגדים בצבע אפור עם ריח של עובש, האוטו עם 320 אק"מ מניע בניסיון חמישי ועושה 1:4, במקרר יש רק לחם וחומוס, נעלי ספורט הפכו לסנדלים, המשכורת רק עוד 25 יום, וכל גורם מלווה אפשרי כבר מקלל ומנתק ברגע ששומע את השם, אז אתה תיקח את ההלוואה כמו ילד טוב.

וכשהם יסרבו, פתאום הSMS עם "אישור עקרוני" נהיה מפתה במיוחד, אפילו שיש פרסומת של פורנו באתר, וזה שעונה לך בטלפון נשמע כאילו הוא מרצה מאסר עולם בפעול.

כל זה כי אתה במצב הישרדות.

[יבגניפ]

לא, ואדים. לקוח מועדף בבנק זה לא מישהו שנמצא במינוס תמידי ומרוויח שכר מינימום. 

 

הבנקים אכן מנצלים התנהלות כלכלית בעייתית של אזרחים, ומרוויחים על זה מיליארדים בשנה. יש לזה גם פתרונות אחרים, כמו הלוואת מטעם אותם הבנקים בדיוק, רק בריבית הרבה יותר נמוכה. לצד השני, אם חסכת עשרות או מאות אלפי שקלים, ואתה מאמין שאתה יכול לעשות משהו עם הכסף - תמיד אפשר לפתוח תוכנית השקעה כלשהי ולהרוויח (או להפסיד) יותר ממה שהבנק נותן.

 

יכול להיות שצריך להגביל את העמלות של הבנקים ואת הריבית על המינוס. אבל צריך ללמד את כולנו גם איך להתנהל כלכלית נכון יותר.

[vadim6385]

לפני 7 שעות, יבגניפ כתב:

לא, ואדים. לקוח מועדף בבנק זה לא מישהו שנמצא במינוס תמידי ומרוויח שכר מינימום.

 

מה לא מועדף בו?

 

אלה הלקוחות שהבנקים וחברות אשראי עושים את הכסף הגדול עליהם.

מה יש לבנק להרוויח מאחד שמכניס 10 אש"ח, מוציא 7, לא קונה שטויות, לא לוקח הלוואות, ואת מה שנשאר, חוסך?

 

הרבה יותר מכניס לרכב על מישהו שמרוויח מינימום, נמצא באוברדראפט תמידי, ואפשר לגזור עליו קופון על כל שטות. אולי מדי פעם להציע לו הלוואה לסגירת מינוס, ואז להרוויח גם מההלוואה וגם מהמינוס החדש שיווצר.

 

גם חברות אשראי לא אוהבות כאלה שמאפסים את המסגרת כל חודש ויהי מה.

[Night Driver]

הוא לא מועדף כי הוא מצריך הרבה התעסקות בשביל רווח קטן (בשקלים. לא באחוזים).

 

הוא לא לוקח משכנתא (השקעה של כמה שעות עבודה מצד הבנק לתזרים טוב ל 20 שנה), הוא לא קונה רכב חדש ולא מחזיק תיק השקעות משלם עמלות.

 

נכון שהוא משלם כ 400 שקל לרבעון על ה 15,000 מינוס שלו אבל אם היה לוקח משכנתא היה משלם 2500 ריבית כל חודש.

עריכה אחרונה ב-31 ליולי, 2021 על ידי Night Driver

[yor2]

מחיסכון בחשמל ועד דחיית סלילת כבישים: כך מבקש האוצר לחסוך מאות מיליונים.

https://www.calcalist.co.il/local_news/article/ryeguuwkt

 

ואני שואל מה יש כבר לחסוך בחינוך?

לאן אפשר להגיע. אחרי זה מתפלאים על הדור הצעיר.

[eitanuch]

לפני 16 דקות, yor2 כתב:

מחיסכון בחשמל ועד דחיית סלילת כבישים: כך מבקש האוצר לחסוך מאות מיליונים.

https://www.calcalist.co.il/local_news/article/ryeguuwkt

 

ואני שואל מה יש כבר לחסוך בחינוך?

לאן אפשר להגיע. אחרי זה מתפלאים על הדור הצעיר.

מנקודת מבט של מאבטח בדיסקוטק, החינוך הוא לא כל כך חשוב. כששר האוצר שלך הוא במקורו מאבטח בדיסקוטק ללא השכלה משמעותית כלשהיא, אתה מבין שהוא מבין שאין צורך להשקיע בחינוך כדי להיות שר במשרד שהוא לא מבין בו.

[Night Driver]

יש הרבה מה לחסוך גם בחינוך וגם במערכות אחרות.

 

תקציב חינוך זה לא רק שעות הוראה ובתי ספר אלא סכומי עתק של 6 מחוזות על מפקחיהם והמנגנונים הכפולים. ניתן לחסוך לא מעט אם תבצע רה אורגניזציה במנגנון.

[SlowRide]

צריך לומר שוב ששפיכת עוד ועוד כסף על מערכת גרועה זה לא מה שישפר את הביצועים שלה.

 

[פינדר]

לפני 47 דקות, vadim6385 כתב:

הרבה יותר מכניס לרכב על מישהו שמרוויח מינימום, נמצא באוברדראפט תמידי, ואפשר לגזור עליו קופון על כל שטות

אחוז מסוים מהלקוחות שנמצאים באוברדרפט תמידי, יגיע מתישהו לפשיטת רגל או למצב אחר שבו הוא לא יכול לשלם.

לכן מבחינת הבנק לקוח כזה הוא לא מועדף אלא מסוכן.

הריבית שמשלם לקוח כזה גבוהה, כי היא מגלמת סיכון.

מבחינת הבנק לקוח כזה הוא כאב ראש והיה שמח להיפטר ממנו.

עריכה אחרונה ב-31 ליולי, 2021 על ידי פינדר

[יבגניפ]

לפני כשעה, vadim6385 כתב:

מה לא מועדף בו?

שום דבר.

 

הבנקים מרוויחים על המינוס, כנראה יותר מהסיכון שהם לוקחים (שבסופו של דבר אמור להיות מתוגמל בריבית דומה לריבית שהיו לוקחים על הלוואה בסדר גודל דומה).

הם גם מרוויחים על בערך כל פעולה שמבצעים בחשבון, ובתוך זה גם פעולות בשוק ההון (פי כמה יותר מבתי השקעות קטנים יותר). וגם על הלוואות אמיתיות, ובתוך זה משכנתאות.

 

אבל עזוב, בוא נעשה תרגיל: בא מישהו לבנק שמרוויח 1000 שקל בחודש ונמצא במינוס, ורוצה לדבר עם בנקאי. במקביל אליו בא מישהו שמרוויח נטו 30,000 בחודש.

נראה לך שהחבר הראשון יקבל יחס יותר טוב? 

לפני כשעה, vadim6385 כתב:

גם חברות אשראי לא אוהבות כאלה שמאפסים את המסגרת כל חודש ויהי מה.

מודה שלא הבנתי.

[DareDevil]

לפני 20 שעות, ברווז כתב:

הגבלת הרווח של הבנק על המינוס לרמה הגיונית שה"נהנה" מהחשבון יוכל לשלם, ולא נתח לא קטן ממשכורת מינימום למשל. 

או פשוט לפתוח יותר בנקים מכל הסוגים ולא רק מסחריים.

מתי יהיה לנו בנק קואפרטיבי במדינה המחורבנת הזו. 

*אופק עדיין לא בנק אז אל תגידו לי שהוא בנק. 

[SlowRide]

הבנק לא יכול להעדיף את העניים האלה כי בסוף צריך לגבות את החוב מאיפשהו, ואצלם אין מאיפה. 

 

[DareDevil]

לפני כשעה, eitanuch כתב:

מנקודת מבט של מאבטח בדיסקוטק, החינוך הוא לא כל כך חשוב. כששר האוצר שלך הוא במקורו מאבטח בדיסקוטק ללא השכלה משמעותית כלשהיא, אתה מבין שהוא מבין שאין צורך להשקיע בחינוך כדי להיות שר במשרד שהוא לא מבין בו.

וואי וואי וואי איך כתבת. יצא לי להכיר כמה וכמה מאנשי המקצוע של משרד האוצר, בוא נגיד שהם כן העיפרון הכי חד בקלמר, כן יש להם יציאות מפגרות אבל לכל הפחות. ליברמן לא שם להם מקלות בגלגלים כמו קודמו.

[Night Driver]

עזבו כן מקלות, לא מקלות ומשכיל או לא משכיל. 

 

מתי בפעם האחרונה לפני סגירת בתקציב עשו מיפוי צרכים, הערכת עלויות  והערכת במנגנון הדרוש לזה?

התקציב נקבע לפי לחץ פוליטי ולא לפי צרכים אמיתיים.