מבחן דרך - יונדאי I30N

[פבל]

אני לא יודע איזה עיתונאי מקבל כסף מיבואן על בחינה של רכבים.

כלומר... לא משנה.

 

אם אתה רוצה להציע לעיתונאי רכב מכובד ומוכר שלישי לבחון את הרכב, הוא ישמח מאוד. ואם הסיוויק תהיה טובה יותר מהיונדאי, אני אחזור לפה ואגיד את זה. כמו שלא הייתה לי בעיה להעדיף אישית את הגולף GTI PP על פני הפיג'ו 308 אחרי שמאוד לא התחברתי לשלוש הגולפים הקודמות (7.7, 7, 6).

 

אז הנה, הכפפה מונחת.

[b-e-n-n-y]

זה מה שהסקת מהכתוב? כי זו "יונדאי"?

לא. זה בגלל שהיא עושה כניסת בכורה לקטגוריה ויכולות ואבזור זה לא תמיד מספיק כשאין מסורת של ספורט וביצועים.

האמת, שמרוב הדעות ההשליליות ורוטנות על המחיר זה נשמע יותר בגלל צרימת השם יונדאי, פחות מכניסת הבכורה...כל לי זה נשמע לפחות.

[הרקוליטו]

אם לא מדובר על נהיגה במסלול יש על מה לדבר .

דרך אגב אותי פחות מעניין מי באמת הכי טובה בסגמנט כי אני לא הטייפ קאסט של הוט האצ'

[כוכב השחר]

אני לא מבין את ההתנפלות על הבוחנים לגבי ה R? איך בדיוק אתם רוצים שאנשים יחוו דעה על רכב שהיבואן בצורה אקטיבית מונע נסיעות מבחן? להגיד שה R הכי טובה בקטגוריה בלי לבחון אותה זה מטופש. למען האמת, בכלל לדבר עליה כשהיבואן לא מאפשר נסיעות מבחן לקונים פוטנציאלים זה מטופש. בואו נתחיל לדבר על פוקוס RS. אה אנחנו לא עושים את זה, למה? כי היא לא פה. מבחינתי רכב בצפונה מרבע מיליון שקל שאני לא יכול לבחון לפני רכישה - מקביל לרכב שלא פה.

 

לדעתי היונדאי עושה הכל סבבה, ולכן היא אבסולוטית טובה. המחיר קצת גבוהה. קצת, לא שערוריה, קצת.

לגמרי רואה אנשים שיעדיפו אותה על ה 308, הגולף או הקופרה.

לי אישית זה פחות מתאים. לי אישית היה משעמם ברכב. לי אישית היה כיף ב 308.

לי אישית גם היה משעמם בקופרה וכמעט נרדמתי בגולף.

ולכן זה טוב שיש הרבה אופציות.

[menir1]

ד"א, מעניין להשוות את המקדם הדינאמי של ההוט האץ' בסגמנט C

----------------

מהו מקדם דינאמי?

בעקרון, מכונית מתנהגת טוב יותר ככל שגלגליה סמוכים יותר לארבע פינותיה. (יתרון נוסף: בסיס גלגלים ארוך יחסית מבטיח ניצול טוב יותר של שטח הרכב לטובת תא הנוסעים). המשטחים הנמצאים לפני הסרן הקדמי ומאחורי הסרן האחורי הינם סרחי עודף , הפועלים כמטוטלת ופוגמים בהתנהגות המכונית ובנוחות הנסיעה.

 

שיטה אפשרית למדידת יעילות התכנון של מכונית היא בדיקת המקדם הדינמי שלה: הכפלת מפשק הגלגלים באורך בסיס הגלגלים (מרחק הסרנים), וחלוקת התוצאה באורך הכולל של המכונית. ככל שהתוצאה גבוהה יותר, המקדם הדינמי טוב יותר. כמובן שעל התנהגות המכונית משפיעים גם השילדה, חלוקת המשקל, צורת ההנעה, מירווח הגחון ומרכז הכובד, אבל המקדם הדינמי הוא נתון מעניין ומשמעותי שכדאי להתחשב בו.

(קרדיט לאתר Netcar)

--------------------------

הונדה סיוויק TypeR - מקדם של 0.97

סיאט לאון cupra - מקדם של 0.94

גולף GTI - מקדם של 0.95

פיז'ו 308 GTI - מקדם של 0.97

יונדאי i30N - מקדם של 0.96

 

סתם מעניין.

[RK]

נתון חשוב, אבל במכונית שמבוססת על מכונית נוסעים פחות מצביע על התכנון לספורט, אלא יותר על מוכנות האילוץ המקורי.

[סאפיר]

ד"א, מעניין להשוות את המקדם הדינאמי של ההוט האץ' בסגמנט C

----------------

מהו מקדם דינאמי?

בעקרון, מכונית מתנהגת טוב יותר ככל שגלגליה סמוכים יותר לארבע פינותיה. (יתרון נוסף: בסיס גלגלים ארוך יחסית מבטיח ניצול טוב יותר של שטח הרכב לטובת תא הנוסעים). המשטחים הנמצאים לפני הסרן הקדמי ומאחורי הסרן האחורי הינם סרחי עודף , הפועלים כמטוטלת ופוגמים בהתנהגות המכונית ובנוחות הנסיעה.

 

שיטה אפשרית למדידת יעילות התכנון של מכונית היא בדיקת המקדם הדינמי שלה: הכפלת מפשק הגלגלים באורך בסיס הגלגלים (מרחק הסרנים), וחלוקת התוצאה באורך הכולל של המכונית. ככל שהתוצאה גבוהה יותר, המקדם הדינמי טוב יותר. כמובן שעל התנהגות המכונית משפיעים גם השילדה, חלוקת המשקל, צורת ההנעה, מירווח הגחון ומרכז הכובד, אבל המקדם הדינמי הוא נתון מעניין ומשמעותי שכדאי להתחשב בו.

(קרדיט לאתר Netcar)

--------------------------

הונדה סיוויק TypeR - מקדם של 0.97

סיאט לאון cupra - מקדם של 0.94

גולף GTI - מקדם של 0.95

פיז'ו 308 GTI - מקדם של 0.97

יונדאי i30N - מקדם של 0.96

 

סתם מעניין.

 

בעיקרון זה באמת נכון ומעניין, אבל כמו שאמר רומן - זה נכון למכוניות ספורט (למשל F1 או קארט) או לכל מיני הזיות מוטוריות שפשוט "קרו בטעות" כמו מיני מיינור.

 

בפועל, לדעתי הרבה יותר חשובה חלוקת המשקל וגודלם של הסרחים עצמם. סרח קדמי גדול וכבד יפגום בהתנהגות הרבה יותר מאשר סרח אחורי גדול וכבד (פחות או יותר כל אאודי מאז ומעולם). לעומת זאת, גם חלוקת משקל מוגזמת אחורה עם אפס משקל על האף עשויה לפגום משמעותית בהתנהגות (רנו טווינגו).

 

ככה לצמצם תחום כל כך רחב של "התנהגות" לכדי מספר בודד נראה לי הרבה יותר מדי פשטני.

[מיץ פטל]

בוקסטר עם 0.86

 

רק מניח את זה כאן

[menir1]

ככה לצמצם תחום כל כך רחב של "התנהגות" לכדי מספר בודד נראה לי הרבה יותר מדי פשטני.

 

אני מסכים, אך יחד עם זאת חושב שזהו מדד שמראה על הפוטנציאל של מכונית ולרב יש קורלציה טובה למדי בין האיכות הדינאמית של מכונית למדד זה ואורך סרחי העודף מבוטא במדד. כמובן יש יוצאים מהכלל.

עריכה אחרונה ב-14 ליולי, 2019 על ידי menir1

[מיץ פטל]

המרשתת עמוסה בנתונים שמעניקים אינפורמציה בהרבה יותר טובה בקשר ליכולות הרכב מאשר הנתון הזה.

הנתון הזה הוא בזבוז זמן.

[hans]

כל עוד החישוב לא כולל את המשקל הממשי האמיתי של הסרחים העודפים, הוא חסר משמעות לחלוטין.

[menir1]

מיץ פטל, אתה יכול להביא דוגמא? זה מעניין

[מיץ פטל]

הבוקסטר היא דוגמא לכך שמכונית מצטיינת בתחום הדינמי יכולה לעשות זאת בלי שהנתון מעיד על כך. ויש מגוון דוגמאות ל 2 הכיוונים.

 

לא ערוך כעת למספיק דוגמאות אבל ממליץ על:

סרטוני KM77

ZEPERFS

מבחנים במגזינים מובילים - כרגע זכור לי הסופרטסט של אוטו מוטור אונד ספורט.

 

תחפור קצת שם ותראה נתונים על זמני מסלול, G צידי ועוד.

 

מכונית היא מכלול ולא רק נתון אחד.

עריכה אחרונה ב-14 ליולי, 2019 על ידי מיץ פטל

[menir1]

ברור שמכונית היא מכלול, אך כמו בכל תחום מחפשים פרמטרים שמספקים תובנות. ה"מקדם הדינאמי" משקלל את יחס סרחי העודף מול אורך המכונית ונותן איזה פוטנציאל שמייצג נאמנה בהרבה מכוניות. אני מחפש מדדים נוספים. דווקא לא התרשמתי מהמבחן של KM77 - היו שם מכוניות מתנהגות שלא הצטיינו במבחן הנ"ל.

עריכה אחרונה ב-14 ליולי, 2019 על ידי menir1

[מיץ פטל]

דווקא בגלל זה KM77 כל כך טוב עיני.

 

זה לא שיעור זימרה ומילים מכובסות - קשה להתווכח עם מה שרואים. והרבה פעמים כל נושא ההתנהגות הוא מורכב ולא פשטני.

 

מכונית מתנהגת יכולה גם להיות מסוכנת או כל מני צירופים נוספים שהגדרות פשטניות או מלל לא מקצועי עלולים להטעות.

 

ממליץ לראות סרטון של מאזדה CX3 ושל פורד פיאסטה ופורד פוקוס וגם של M2. אפשר ללמוד מזה לא מעט.

 

במקרה של KM77, כל המכוניות עוברות אותו מבחן. הם גם מספיק הוגנים להגיד שלפעמים הייתה בעיה של הנהג.

 

אם תרד לרזולוציה תראה שיש משמעות שונה לניסיון הראשון לעומת האחרים ועוד לא מעט דקויות.

עריכה אחרונה ב-14 ליולי, 2019 על ידי מיץ פטל