יש דרך לברוח מהסכום הגבוהה של מס הכנסה+ביטוח בריאות+ביטוח לאומי שנכנס 5000 שקל הבראה למשכורת?

[eladns]

מה?

אני בן 47

20 שנה בקארזפורום

20 שנה לפנסיה או שאולי נזכה לאג'נדה 2030 שכולנו לא נעבוד ולא יהיה כסף בעולם

[sperial]

לא הבנתי. אתה יןשב לקטוף פירות ולצוד זברות ביער? 

 

תסתכל בדוח הרבגוני של קרן הפנסיה ותקבל תחזית לצפי ההכנסות השוטפות.שלך כשתפרוש. תחשוב האם זה מספק אותך.

 

מה שבאמת מאויים הןא קתבאות בט"ל.

[eladns]

 

מספק

 

[saar5555]

לפני 21 שעות, sperial כתב:

תסתכל בדוח הרבגוני של קרן הפנסיה ותקבל תחזית לצפי ההכנסות השוטפות.שלך כשתפרוש. תחשוב האם זה מספק אותך.

בהמשך למה שכתבת,

האם אפשר להתמקח עם חברת הפנסיה? 

הוציאו דוח מהר הכסף ואמרו לי שיש מה לשפר כנראה.

 

ולדעתי, ערך הכסף וכוח הקניה שלו נשחקים..

 אז עד שנגיע לפנסיה לפחות עוד 20 ומשהו שנה, 10k של היום יהיו הרבה יותר מ 10K שבעתיד, לא?

[sperial]

יש היום כתבה ב- ynet העוסקת בנושא - אנשים עם חיסכון פנסיוני לא מספק.

 

ערך הכסף וכוח הקניה נשחקים - זה אמור להתקזז עם התשואה (וכמובן חישובים של תשואה נומינלית מול ריאלית). כיוון שאישתי ואני חסכנו ב״קרנות ותיקות״ (לשעבר הסתדרותיות), שעקרון הפעולה שלהן שונה בתכלית מזה של החדשות, הרי שההמלצה שלי היא מה שעושים הבנים שלי (באמצע שנות ה-30 שלהם): ייעוץ תקופתי - בד״כ שנתי - עם יועץ פנסיה.

 

בנוסף לעניין החיסכון נכנס עניין תוחלת החיים. בשנת 2024 (אאל״ט) תוחלת החיים של גבר בישראל בלידה קפצה בקרוב לשנתיים, מובן ששינויים כאלה משפיעים עמוקות על החישובים האקוטואריים של החסכונות הפנסיוניים. כקוריוז אציין שטצלנו גיל הפרישה קבוע (לגברים 67, דומה לרף העליון המקובל במדינות רבות, לנשים בעליה הדרגתית ל-65 שזה קצת נמוך), אבל יש מדינות (דנמרק, הולנד, פינלנד) ששינו את גיל הפרישה לדינמי, המתעדכן תקופתית בהתאם לתוחלת החיים.

 

לגבי ערך הכסף - יש לי תלושי שכר של עבודת סטודנט משנות ה-70 ושל משרה מלאה משנות ה-80. המספרים ידהימו אותך, כרופא מתחיל בקבע ביחידה עורפית באמצע שנות ה-80 הרווחתי בסדר גודל של 1,500 ש״ח בחודש, נטו. אין לי תיעוד של ההוצאות.

[ישה]

לפני 4 שעות, sperial כתב:

אין לי תיעוד של ההוצאות.

אל תאמינו לו

זה בקלסר השלישי משמאל במדף השני  

 

אההה זה גם נסרק למחשב 

[sperial]

דווקא הקלסר השני מימין במדף העליון.

 

אגב, תלושי שכר הם בערך המסמכים היחידים שהקפדתי לשמור, אחרי שאבי נזקק למסמכים בני 36 שנה כדי לקבל את מלוא הפנסיה שלו, למזלו המעסיק שלו באותם ימים החזיק ארכיון מסודר ושיתף פעולה. האפשרות לשמור תלושים ברשת היא בסך הכל עניין די חדש.

עריכה אחרונה ב-3 ביולי על ידי sperial

[yd b-4]

מי שחכם שומר תלושים, וחובה 161!!!!

 

[Igalz]

אני מבין למה לשמור 161 ו106 שנתי, אבל מה יעזור לי שמור תלושים חודשיים?

[sperial]

כי בהם מפורטת כל שעת עבודה, מידע משמעותי בחישובי הפרישה

[Igalz]

לפני כשעה, sperial כתב:

כי בהם מפורטת כל שעת עבודה, מידע משמעותי בחישובי הפרישה

גם בפנסיה צבורה? גם בשכר גלובאלי? איך זה משמעותי?

[sperial]

אני לא יודע מה תנאי העבודה שלך, ושנינו לא יודעים מה הם יהיו בעתיד.

 

במקרה זה אני גם לא מתייחס לפנסיה, אלא לסכומים שתקבל בפרישה. כאשר כשנה לפני הפרישה נקראתי למחלקת משאבי אנוש הוצגה לי תחזית הסכומים, ואלה חושבו, בין השאר, על בסיס אחוזי המשרה שלי במהלך השנים. גם החישוב הסופי. במקרה שלי, כ״דור א׳״, היה גם עניין של פדיון ימי חופשת מחלה שהצטברו במהלך שנות העבודה הרבות, אני לא בטוח כמה מזה ניתן לקבל לפי הסכמי העבודה המקובלים כיום.

 

לגבי הפנסיה - אבא שלי פרש ב-1988 וגילה כי מקבל קצת פחות מ-100% מזכויותיו, למרות שלסך למעלה מ-35 שנה. לא היו לו כל המסמכים כדי להוכיח את זכויותיו - למזלו ארכיון המעסיק שלו איתר את יומני העבודה שלו מ-1952 (!) ואפשר תיקון המעוות.

 

אגב, בנוסף לתלושי שכר כדאי לשמור גם את כל המסמכים הקשורים לחסכונות לטווח ארוך, במיוחד אלה שאתה מייעד לאחר הפרישה. פורמט אלקטרוני בהחלט מספק, אבל כדאי מאוד לעקוב.

[yd b-4]

מי שמקבל שכר גבוה, זוקפים לו שווי על הפקדות לקופות מעל לתקרה. 

 

מה שנקרא "קצבה מוכרת" שזה אומר פטור על הקצבה ששייכת לחלק הזה (ההיגיון הוא שלא משלמים פעמיים מס)

 

למרות שקופות הגמל נראות חברות מאוד מסודרות, במציאות זה רחוק מכך ובניודים בין קופות הנתונים והפילוחים לעיתים נעלמים או מתעוותים.

 

ובכלל לא תמיד כספים בכלל נכנסו לאן שצריך.

 

ואני לא מדבר בכלל על מיצוי זכויות, אין חי עצמי נתון סטטיסטי אבל עו"ד לענייני עבודה ציינה ש70 אחוז מהתלושים שהיא בודקת נמצאים עם פערים לרעת העובד.

 

שיש תלושים כל המידע הגולמי קיים ואם עולה צורך ניתן להשתמש בו.

 

 

[sperial]

חלק מהחסכונות שלי היו מחוץ להפרשות המעסיק, כספים מהשכר נטו. כשהתכוננתי ל״קיבוע זכויות״ הם היו בסטטוס של פטור ממס (איני זוכר את הנוסח המדוייק), כך שלא נכנסו לקיבוע הזכויות, מה שהעלה מאוד את סף המס שאני משלם על הפנסיה.

עריכה אחרונה ב-5 ביולי על ידי sperial