קיבלתי אישור מהדואר שלא קיבלתי את הדוח! מה עכשיו

[tinoki]

לפני כשעה, Keyser Söze כתב:

אני גם לא נרעש כ״כ כמו רו מנסיון של גוף ״להגן״ על עצמו. אני מספיק זקן בשביל להתרגל לתרבות הכסת״ח... מדובר בגוף שנמצא תחת ביקורת ציבורית, ואף זכה להתייחסות מצד מבקר המדינה. כיוון שכך, זה גוף שינסה לשפר תדמיתו אצל המבקרים (בעיקר הפורמלים, אולי פחות הציבור). כך, לכאורה במקרה זה, האשם הוא בפותש ולא בדואר. אז זו עוד תלונה שנרשמת כלא מוצדקת, או עוד בירור שנרשם שלא היה פגם בהתנהלות הדואר, וככה, לאט לאט, מתקנים את הסטטיסטיקה...

(סליחה על הציניות, ברח לי)

הכל נכון ויפה. אבל זה בחסות ובעידוד החוק כדלהלן:

 

בתאריך 31.5.2022 בשעה 17:35, Keyser Söze כתב:

44א.  בעבירות תעבורה שעליהן חל סעיף 239א

           לחוק ובעבירות קנס רואים את ההודעה על

           ביצוע העבירה, ההודעה לתשלום קנס או

           ההזמנה למשפט לענין עבירת קנס כאילו

           הומצאה כדין גם בלא חתימה על אישור

           המסירה, אם חלפו חמישה עשר ימים מיום

           שנשלחה בדואר רשום, זולת אם הוכיח

           הנמען שלא קיבל את ההודעה או את

           ההזמנה מסיבות שאינן תלויות בו ולא עקב

           הימנעותו מלקבלן.

 

עריכה אחרונה ב-1 ליוני, 2022 על ידי tinoki

[ישה]

לפני שעה, Keyser Söze כתב:

 

(סליחה על הציניות, ברח לי)

 משהו שחיתול טוב פותר

לפני 30 דקות, tinoki כתב:

הכל נכון ויפה. אבל זה בחסות ובעידוד החוק כדלהלן:

 

 

המצב שתיארת בא למנוע שכל זב חוטם יטען כי לא קיבל למרות שקיבל הודעה מהדואר כי ממתינה לו איגרת 

 

וכאשר באמת קיימת בעיה של אי מסירה שלא בעטיית הנהג היא לרוב נפתרת.

[Keyser Söze]

מסכים עם ישה.

הסיפא של הסעיף מאפשר לסתור את החזקה שברישא שלו.

זה איזון סביר בעיניי בין האינטרס הציבורי למהירות וליעילות, למול זכות האזרח לסתירת החזקה.

אין לי יותר מדי טרוניות בעניין זה. התלונות מופנות כלפי הדואר, אשר לא מבצע עבודתו כראוי. לטעמי, על המחוקק לשקול שנית את המונופול שהעניק לדואר לטובת מסירת דברי דואר, ולחשוב על מנגנון אחר. אולי שינוי בחקיקה כך שחברת הדיוור תהיה חברה שעמדה בכך וכך קריטריונים, ואשר זכתה במכרז שיבוצע את לפרק זמן מוגדר. במדינה מתוקנת ונטולת קומבינות, יש להניח שכך איכות השירות תובטח, כמו גם העלות (שיוצאת מכספי משלם המיסים).

[יוסף שרביט]

לפני 4 שעות, Keyser Söze כתב:

הנסיבות אכן שונות, אבל לא המהות. סתירת חזקת המסירה היא סתירה חזקת המסירה. ולאחר שנסתרה - אין בכך עיכוב למניין תקופת ההתיישנות.

 

במקרה שלי, סתירת חזקת המסירה נעשתה על בסיס המענה של הדואר, בה טען הדואר כי כלל לא הפיק לידי הודעה על קיומו של דבר דואר רשום עבורי; במקרה של פותש - המענה של הדואר בה נטען כי פותש אינו ידוע במען (על אף שאת שאר דברי הדואר הוא מקבל).

ובמקרה שלי, היה מדובר בדו״ח ״רגיל״, שהתיישנות עליו היא שנה, על פי סעיף 225א(א) לחסד״פ; במקרה של פותש - מדובר בדו״ח מצלמה, שההתיישנות עליו היא 4 חודשים, על פי סעיף 225א(א1) לאותו חוק.

אלו הנסיבות השונות, אבל המהות - סתירת חזקת מסירה (באופן כזה או אחר) ומשמעותה על מניין ההתיישנות (תהא תקופתה אשר תהא) - נשאר זהה.

 

אכן שאלתו של פותש מבלבלת במקצת, ומעטה לחשוב ששמו לא מצויין על גבי תיבת הדואר. עם זאת, לאחר שנשאל על העניין באופן ישיר על ידי רו, השיב ששם משפחתו דווקא מופיע על התיבה (כמו גם מספר הדירה).

 

חזקה שלא ישאיר, שכן אליבא דהדואר, הוא אינו ידוע (ולכן - למי ישאיר הדוור הודעה? לפלוני אלמוני?)

 

שאלה חשובה בכדי להוכיח את טענתו של פותש, שהדבר הובא לידיעתו רק לאחר 5 חודשים. מאחר והתבקש מספר פעמים להעלות מסמכים ולא עשה כן, אני בוחר לקבל את טענתו כפי שהביא אותה.

עם זאת - לא מקבל טענתך שמדובר בזוטות. החוק הוא חוק. בדיוק כמו שראיתי קנסות שנרשמים על נסיעה במהירות 91 (לאחר הפחתה), קנסות שלא בוטלו ושולמו, כך גם הזמנים הנקובים בחוק. ודאי וודאי ככל שמדובר ״לטובתו״ של האזרח.

 

נקודה סופר חשובה!!! פותש דיבר על 4 חודשים, ומכאן ההנחה שמכיר את החוק, ואת הסייגים ל-6 חודשים. עם זאת, הוא לא שלל באופן ישיר שלא מדובר על חריגים.

לפיכך, פות״ש, קרא נא את 225א(א1)(2):

225א. ...

          (א1) ...

                  (2)   שישה חודשים ממועד ביצוע העבירה, אם

                          היה הרכב רכב חדש או רכב מסוג שקבע

                          שר התחבורה, באישור ועדת הכלכלה של הכנסת.

והשב:

האם מדובר ברכב חדש או ליסינג או רכב מיוחד?

 

אולי מדובר בבן משפחה שפותש חפץ בטובתו. לפותש הפתרונים...

@Keyser Söze אתה כ"כ חד, ברור ופיקח אם אתה באמת לא עו"ד זה ביזבוז ואני רציני לגמרי תכף תבין

אני יענה על כל השאלות 1.הרכב לא רכב חדש או ליסינג או מיוחד 2. זה שנרשם על שמי קנס נודע לי לאחר 5 חודשים 3. הדוור לא השאיר שום רמז שיש עבורי מכתב מהמשטרה לא מדבקה ולא כלום פשוט החזיר חזרה את המכתב 4. כתבתי שלו יהי כדברי הדואר שאין שם או כמו שכתב קיסר אין שם מלא בכל אופן מס' דירה כן כתוב (זה מוטבע על התיבה ככה זה מגיע מהמפעל) ודבר דואר נשלח לפי מס' דירה לכן אם תשלח דואר לכתובת הנרקיס 8/12 על שם יצחק כהן המכתב יגיע לכתובת הזו גם אם על תיבת הדואר של דירה 12 כתוב ישראל ישראלי.

מעתיק את תגובת התובע

" .טענתך הנוגעת לאי קבלת הדוח נבדקה ,על פי חוק (תקנה 44א' לתקנות סדר הדין הפלילי התשל"ד 1974 (רואים
את ההודעה כאילו הומצאה כדין בחלוף חמישה עשר ימים מיום השליחה גם ללא חתימה על אישור המסירה, זולת
אם הוכיח הנמען שלא קיבל את ההודעה מסיבות שאינן תלויות בו.
2 .מתוצאות הבדיקה של דואר ישראל הוברר כי לא נפל פגם בניתוב הדואר,משלוח הודעת הקנס בוצעה לכתובת
תקינה והוחזרה מהסיבה התלויה בך- שמך לא הופיע על תיבת המכתבים.
3 .משטרת ישראל אינה אחראית להתנהלות דואר ישראל והגורמים המוסמכים מטעמה ובכל הלנה בגין התנהלותם
או בגין תשובת חקירת הדואר שבצעו, עליך לפנות אליהם ומטעמם תענה.
4 .משטרת ישראל נסמכת על תשובת הדואר כגורם רשמי ומוסמך ובהתאם לבדיקתם, בקשתך נדחית.
5 .לאור האמור, הודעת תשלום הקנס בעינה עומדת, עליך לשלם את הקנס בסניפי דואר ישראל או ברשות האכיפה
.073-2055000 ,*35592 :בטלפון או www.eca.gov.il :בכתובת, והגביה" 

 

זה מוכיח שהתובע מסכים שאם זה שזה לא נמסר לי היה נחשב לסיבה שאינה תלויה בי הרי שמתיחסים לזה כא' לא נמסר ובאמת זה היה צריך להתבטל!! וזו ההוכחה שקיסר צדק לגמרי, אלא שהוא טוען שזו כן אשמתי כי הדואר טוען ששמי לא הופיע, ומה שטענתי ששמי כן הופיע וכל המכתבים מגיעים אלי כסדר על זה עלי להלין על הדואר ולא עליהם... 

תודה רבה לכל החברים הנפלאים שמנסים לעזור תבורכו

 

[Be roo]

לפיכך, כל מה שנשאר להוכיח זה שטענת הדואר אינה נכונה.

מה שלדעתי ניתן לעשות כך:

1. לתפוס את הדוור איזה יום, ולפתוח איתו בשיחת אגב ולגרום לו להודות שהוא זוכר שמאז ומתמיד הופיעה שם המשפחה על התיבה (ולהקליט זאת בוידאו ללא ידעתו).

2. להעזר בשכן נחמד שמוכן להצהיר/להעיד על כך.

3. להציג דברי דואר רשומים מלפני הזימון, שקיבלת ללא קושי.

 

עדיף את שלושתם יחד.

[מיכל123]

שלום לכולם

 

יוסף, חוששני שאנחנו באותה הסירה.

 

אשמח לייעוץ.

 

במרץ 2021 מסתבר שביצעתי עבירת מהירות. המכתב לא הגיע לידיי.

בספטמבר 2021 קיבלתי דרישת תשלום שנייה לתיבת הדואר בכתובת שלי (ששמי מופיע עליה).

באותו יום דיברתי עם משטרת ישראל וקיבלתי את פרטי העבירה. הסתבר שחודש לאחר מכן, באפריל 2021, נשלחה אליי דרישה ראשונה לתשלום חוב בדואר רשום.

הדוור לא מסר לי את זה, ולכן בספטמבר קיבלתי את הדרישה השנייה, שעל פיה עליי להוסיף 375 ש"ח על פיגורים (על עבירה שלא ידעתי שקרתה).

הם אמרו שעל מנת לבטל את הפיגורים הם צריכים לבקש מכתב רשמי שהדואר לוקח אחריות על הטעות.

ולכן פניתי לדואר ישראל בטלפון ובמייל, בניסיון להבין מדוע לא קיבלתי את הדרישה הראשונה.

הם ביררו והשיבו לי במייל כי לא ניתן לבטל את הפיגורים משום ששמי אינו מופיע על התיבה.

מיד השבתי שאני גרה בכתובת זו יותר משנתיים ומזמן דאגתי להוסיף את שמי לתיבה. כמו כן, את הדרישה השנייה ממרכז לגביית קנסות, אגרות והוצאות על הפיגור בתשלום הקנס, קיבלתי ישירות לתיבה, כך שזה לא הגיוני. והוספתי בקשה לקבל מהם מכתב מנוסח מחדש על מנת להעבירו למשטרת ישראל, כדי שהפיגורים יבוטלו.

 

אני יודעת כי שהוראות רישיונה הכללי של חברת הדואר מחייבות את הדוור לבצע ניסיון מסירה של דואר רשום בבית הנמען. רק כאשר לא ניתן למסור את דבר הדואר הרשום במען, יש להשאיר לנמען הודעה בתיבת המכתבים או באמצעות מסרון לנייד, עם הפנייה לקבלו ביחידת הדואר / מרכז המסירה הקרוב - אבל כל זה לא קרה.

 

בינתיים הפיגורים גדלו.

 

בסניף בעיר מגוריי אחת הדוורות לחשה לי שכדאי לי לפנות למשרד התקשורת וכך עשיתי.

 

פתחתי פנייה לפני כחודשיים וחזרו אליי טלפונית מהדואר - מישהי מההנהלה קישרה אותי לדוורית שעובדת בשכונה שלי. הוכחתי להם ששמי כן מופיע על התיבה. והם עדיין מתעקשים לעמוד מאחורי העמדה ששמי לא מופיע על התיבה.

 

יש לציין ששוחחתי עם הדוורית והיא סיפרה לי שכמה ימים קודם הגיע לי מכתב דואר רשום חדש אבל לדבריה, "היא לא מצאה אותי", ולכן זה הוחזר לשולח (לצורך העניין אגף הרישוי). כלומר גם הפעם היא התעלמה מהשמי שמופיע על התיבה והותירה אותי לצאת למחקר מי חיפש אותי ולמה (שרפתי רק יומיים בטלפונים למשרד התחבורה, לאגף הרישוי, למוקד תחבורה של המשטרה ועוד, וכל זה כדי לגלות שאני צריכה לעבור קורס נהיגה כי צברתי 16 נקודות, מה שמתחבר למכתב ממרץ 21 שלא קיבלתי עד היום)

 

נראה שהמצב הוא שזו מילה שלי נגד מילה של מישהו מהדואר, העיקר לא לקחת אחריות.

 

האם ניתן לבקש ממשטרת ישראל לבטל את הדו"ח (והפיגורים) עקב התיישנות?

עריכה אחרונה ב-16 ליוני, 2022 על ידי מיכל123

[Be roo]

מתחיל להריח כמו שיטת מצליח של הדואר.

אולי זה הזמן לפנות לגדעון רייכר ודומיו, כדי לעשות רעש.

[יוסף שרביט]

לפני 42 דקות, מיכל123 כתב:

שלום לכולם

 

יוסף, חוששני שאנחנו באותה הסירה.

 

אשמח לייעוץ.

 

במרץ 2021 מסתבר שביצעתי עבירת מהירות. המכתב לא הגיע לידיי.

בספטמבר 2021 קיבלתי דרישת תשלום שנייה לתיבת הדואר בכתובת שלי (ששמי מופיע עליה).

באותו יום דיברתי עם משטרת ישראל וקיבלתי את פרטי העבירה. הסתבר שחודש לאחר מכן, באפריל 2021, נשלחה אליי דרישה ראשונה לתשלום חוב בדואר רשום.

הדוור לא מסר לי את זה, ולכן בספטמבר קיבלתי את הדרישה השנייה, שעל פיה עליי להוסיף 375 ש"ח על פיגורים (על עבירה שלא ידעתי שקרתה).

הם אמרו שעל מנת לבטל את הפיגורים הם צריכים לבקש מכתב רשמי שהדואר לוקח אחריות על הטעות.

ולכן פניתי לדואר ישראל בטלפון ובמייל, בניסיון להבין מדוע לא קיבלתי את הדרישה הראשונה.

הם ביררו והשיבו לי במייל כי לא ניתן לבטל את הפיגורים משום ששמי אינו מופיע על התיבה.

מיד השבתי שאני גרה בכתובת זו יותר משנתיים ומזמן דאגתי להוסיף את שמי לתיבה. כמו כן, את הדרישה השנייה ממרכז לגביית קנסות, אגרות והוצאות על הפיגור בתשלום הקנס, קיבלתי ישירות לתיבה, כך שזה לא הגיוני. והוספתי בקשה לקבל מהם מכתב מנוסח מחדש על מנת להעבירו למשטרת ישראל, כדי שהפיגורים יבוטלו.

 

אני יודעת כי שהוראות רישיונה הכללי של חברת הדואר מחייבות את הדוור לבצע ניסיון מסירה של דואר רשום בבית הנמען. רק כאשר לא ניתן למסור את דבר הדואר הרשום במען, יש להשאיר לנמען הודעה בתיבת המכתבים או באמצעות מסרון לנייד, עם הפנייה לקבלו ביחידת הדואר / מרכז המסירה הקרוב - אבל כל זה לא קרה.

 

בינתיים הפיגורים גדלו.

 

בסניף בעיר מגוריי אחת הדוורות לחשה לי שכדאי לי לפנות למשרד התקשורת וכך עשיתי.

 

פתחתי פנייה לפני כחודשיים וחזרו אליי טלפונית מהדואר - מישהי מההנהלה קישרה אותי לדוורית שעובדת בשכונה שלי. הוכחתי להם ששמי כן מופיע על התיבה. והם עדיין מתעקשים לעמוד מאחורי העמדה ששמי לא מופיע על התיבה.

 

יש לציין ששוחחתי עם הדוורית והיא סיפרה לי שכמה ימים קודם הגיע לי מכתב דואר רשום חדש אבל לדבריה, "היא לא מצאה אותי", ולכן זה הוחזר לשולח (לצורך העניין אגף הרישוי). כלומר גם הפעם היא התעלמה מהשמי שמופיע על התיבה והותירה אותי לצאת למחקר מי חיפש אותי ולמה (שרפתי רק יומיים בטלפונים למשרד התחבורה, לאגף הרישוי, למוקד תחבורה של המשטרה ועוד, וכל זה כדי לגלות שאני צריכה לעבור קורס נהיגה כי צברתי 16 נקודות, מה שמתחבר למכתב ממרץ 21 שלא קיבלתי עד היום)

 

נראה שהמצב הוא שזו מילה שלי נגד מילה של מישהו מהדואר, העיקר לא לקחת אחריות.

 

האם ניתן לבקש ממשטרת ישראל לבטל את הדו"ח (והפיגורים) עקב התיישנות?

בדיוק כפי שקרה אצלי! אני מקבל דואר רגיל וגם רשום כסדר אף פעם מכתב לא התפספס משום מה רק המכתב של הדוח שם 'נאבדתי' לדוור. כבר מאצלי הרגיש לי שזה שיטת מצליח כמו שכתב BE ROO, אין לי הסבר הגיוני אחר למהלך..

למעשה מה שצריך עכשיו לעשות 

1. לבקש מהדואר תחקיר לגבי מכתב הדוח המקורי, אם לא יודעים מה מספרו לבקש מפניות נהגים.

2. אחרי שבתחקיר יכתב שהדוח לא נמסר(בתקוה שפתאום לא יופיע שם שהמכתב נמסר...), לפנות עם זה לפניות נהגים בבקשה לביטול הדוח מחמת התישנות של 4 חודשים, אחרי בירור ארוך כאן עם החברים היקרים ע"פ החוק זה צריך להתבטל וכמו שאפשר לראות בהודעה שלי ושל קיסר

3. אם שוב יטענו שזה אשמה של הנהג שהדוור משום מה לא מצא אותו המליץ קיסר לפנות למבקר המדינה וזה מה שאני גם הולך לעשות

אולי יש עוד הרבה מקרים כאלו שבזכות הפורום הזה יחשפו מי יודע

עריכה אחרונה ב-16 ליוני, 2022 על ידי יוסף שרביט

[מיכל123]

תודה על התגובה הזריזה!

כמו שהסברתי, ביקשתי תחקיר ולא עזר דבר.

אני אנסה להעביר לפניות נהגים את המכתב בשם הדואר.

 

חייבת להודות ששקלתי לערוך את המכתב שקיבלתי מהדואר ולשלוח אותו למשטרה עם שינוי נוסח. מה הסיכון בזה?

 

לפני כשעה, יוסף שרביט כתב:

בדיוק כפי שקרה אצלי! אני מקבל דואר רגיל וגם רשום כסדר אף פעם מכתב לא התפספס משום מה רק המכתב של הדוח שם 'נאבדתי' לדוור. כבר מאצלי הרגיש לי שזה שיטת מצליח כמו שכתב BE ROO, אין לי הסבר הגיוני אחר למהלך..

למעשה מה שצריך עכשיו לעשות 

1. לבקש מהדואר תחקיר לגבי מכתב הדוח המקורי, אם לא יודעים מה מספרו לבקש מפניות נהגים.

2. אחרי שבתחקיר יכתב שהדוח לא נמסר(בתקוה שפתאום לא יופיע שם שהמכתב נמסר...), לפנות עם זה לפניות נהגים בבקשה לביטול הדוח מחמת התישנות של 4 חודשים, אחרי בירור ארוך כאן עם החברים היקרים ע"פ החוק זה צריך להתבטל וכמו שאפשר לראות בהודעה שלי ושל קיסר

3. אם שוב יטענו שזה אשמה של הנהג שהדוור משום מה לא מצא אותו המליץ קיסר לפנות למבקר המדינה וזה מה שאני גם הולך לעשות

אולי יש עוד הרבה מקרים כאלו שבזכות הפורום הזה יחשפו מי יודע

לפני כשעה, יוסף שרביט כתב:

בדיוק כפי שקרה אצלי! אני מקבל דואר רגיל וגם רשום כסדר אף פעם מכתב לא התפספס משום מה רק המכתב של הדוח שם 'נאבדתי' לדוור. כבר מאצלי הרגיש לי שזה שיטת מצליח כמו שכתב BE ROO, אין לי הסבר הגיוני אחר למהלך..

למעשה מה שצריך עכשיו לעשות 

1. לבקש מהדואר תחקיר לגבי מכתב הדוח המקורי, אם לא יודעים מה מספרו לבקש מפניות נהגים.

2. אחרי שבתחקיר יכתב שהדוח לא נמסר(בתקוה שפתאום לא יופיע שם שהמכתב נמסר...), לפנות עם זה לפניות נהגים בבקשה לביטול הדוח מחמת התישנות של 4 חודשים, אחרי בירור ארוך כאן עם החברים היקרים ע"פ החוק זה צריך להתבטל וכמו שאפשר לראות בהודעה שלי ושל קיסר

3. אם שוב יטענו שזה אשמה של הנהג שהדוור משום מה לא מצא אותו המליץ קיסר לפנות למבקר המדינה וזה מה שאני גם הולך לעשות

אולי יש עוד הרבה מקרים כאלו שבזכות הפורום הזה יחשפו מי יודע

שלום לכולם

 

יוסף, חוששני שאנחנו באותה הסירה.

 

אשמח לייעוץ.

 

במרץ 2021 מסתבר שביצעתי עבירת מהירות. המכתב לא הגיע לידיי. בספטמבר 2021 קיבלתי מכתב, לתיבת הדואר בכתובת שלי (ששמי מופיע עליה).

 

באותו יום דיברתי עם משטרת ישראל וקיבלתי את פרטי העבירה. הסתבר שחודש לאחר מכן, באפריל 2021, נשלחה אליי דרישה ראשונה לתשלום חוב בדואר רשום.  הדוור לא מסר לי את זה, ולכן בספטמבר קיבלתי את הדרישה השנייה, שעל פיה עליי להוסיף 375 ש"ח על פיגורים (על עבירה שלא ידעתי שקרתה).

 

הם אמרו שעל מנת לבטל את הפיגורים הם צריכים לבקש מכתב רשמי שהדואר לוקח אחריות על הטעות.

 

ולכן פניתי לדואר ישראל בטלפון ובמייל, בניסיון להבין מדוע לא קיבלתי את הדרישה הראשונה.

 

הם ביררו והשיבו לי במייל כי לא ניתן לבטל את הפיגורים משום ששמי אינו מופיע על התיבה.

 

מיד השבתי שאני גרה בכתובת זו יותר משנתיים ומזמן דאגתי להוסיף את שמי לתיבה. כמו כן, את הדרישה השנייה ממרכז לגביית קנסות, אגרות והוצאות על הפיגור בתשלום הקנס, קיבלתי ישירות לתיבה, כך שזה לא הגיוני. והוספתי בקשה לקבל מהם מכתב מנוסח מחדש על מנת להעבירו למשטרת ישראל, כדי שהפיגורים יבוטלו.

 

אני יודעת כי שהוראות רישיונה הכללי של חברת הדואר מחייבות את הדוור לבצע ניסיון מסירה של דואר רשום בבית הנמען. רק כאשר לא ניתן למסור את דבר הדואר הרשום במען, יש להשאיר לנמען הודעה בתיבת המכתבים או באמצעות מסרון לנייד, עם הפנייה לקבלו ביחידת הדואר / מרכז המסירה הקרוב - אבל כל זה לא קרה.

 

בינתיים הפיגורים גדלו.

 

בסניף בעיר מגוריי אחת הדוורות לחשה לי שכדאי לי לפנות למשרד התקשורת וכך עשיתי.

 

פתחתי פנייה לפני כחודשיים וחזרו אליי טלפונית מהדואר - מישהי מההנהלה קישרה אותי לדוורית שעובדת בשכונה שלי. הוכחתי להם ששמי כן מופיע על התיבה. והם עדיין מתעקשים לעמוד מאחורי העמדה ששמי לא מופיע על התיבה.

 

יש לציין ששוחחתי עם הדוורית והיא סיפרה לי שכמה ימים קודם הגיע לי מכתב דואר רשום חדש אבל לדבריה, "היא לא מצאה אותי", ולכן זה הוחזר לשולח (לצורך העניין אגף הרישוי). כלומר גם הפעם היא התעלמה מהשמי שמופיע על התיבה והותירה אותי לצאת למחקר מי חיפש אותי ולמה (שרפתי רק יומיים בטלפונים למשרד התחבורה, לאגף הרישוי, למוקד תחבורה של המשטרה ועוד, וכל זה כדי לגלות שאני צריכה לעבור קורס נהיגה כי צברתי 16 נקודות, מה שמתחבר למכתב ממרץ 21 שלא קיבלתי עד היום)

 

נראה שהמצב הוא שזו מילה שלי נגד מילה של מישהו מהדואר, העיקר לא לקחת אחריות.

 

האם ניתן לבקש ממשטרת ישראל לבטל את הדו"ח (והפיגורים) עקב התיישנות?

[tinoki]

מעניין.

אצלנו (במודיעין עילית) אין כלל חלוקת דואר רשום בדלתות, למעט דרכונים או דואר המצריך אישור מסירה. שמים בתיבה דף שעליך לאסוף את המכתב הרשום מסניף הדואר.

[sperial]

גם אצלי (חיפה) זה או SMS או פתק בתיבת הדואר. ולפעמים רק הודעה שניה. וחפעמים  הודעה שניה שבוע אחרי שאספתי את הדואר.

[race driver]

לפני 8 שעות, tinoki כתב:

אצלנו (במודיעין עילית) אין כלל חלוקת דואר רשום בדלתות, למעט דרכונים או דואר המצריך אישור מסירה. שמים בתיבה דף שעליך לאסוף את המכתב הרשום מסניף הדואר.

צר לי לחלוק על רב הפורום,

אבל הרבה דברים מגיעים לדלת,

תמיד בשעות שאנשים לא בבית,

ואז שמים בתיבה את ההודעה בטופס ממולא ידנית,

כשמראש לא הביאו לדלת שמים טופס מודפס.

 

[sperial]

היו לי מקרים שבהם פשוט הניחו את המכתב הרשום בתיבה, לא טרחו לרדת לצלצל בפעמון או להשאיר פתק כדי שאהוא לאסוף את  מכתב ותחתום.

עריכה אחרונה ב-17 ליוני, 2022 על ידי sperial

[יוסף שרביט]

לפני שעתיים, sperial כתב:

היו לי מקרים שבהם פשוט הניחו את המכתב הרשום בתיבה, לא טרחו לרדת לצלצל בפעמון או להשאיר פתק כדי שאהוא לאסוף את  מכתב ותחתום.

 

לפני 9 שעות, race driver כתב:

צר לי לחלוק על רב הפורום,

אבל הרבה דברים מגיעים לדלת,

תמיד בשעות שאנשים לא בבית,

ואז שמים בתיבה את ההודעה בטופס ממולא ידנית,

כשמראש לא הביאו לדלת שמים טופס מודפס.

 

 

לפני 16 שעות, sperial כתב:

גם אצלי (חיפה) זה או SMS או פתק בתיבת הדואר. ולפעמים רק הודעה שניה. וחפעמים  הודעה שניה שבוע אחרי שאספתי את הדואר.

 

לפני 16 שעות, sperial כתב:

גם אצלי (חיפה) זה או SMS או פתק בתיבת הדואר. ולפעמים רק הודעה שניה. וחפעמים  הודעה שניה שבוע אחרי שאספתי את הדואר.

אולי לא הבנתם הדוור לא השאיר שום סימן כל שהוא שנשלח אלי דואר לא פתק בדלת, לא הודעה בתיבת דואר, לא SMS, לא שיחת טלפון, לא הודעה ראשונה ולא הודעה שניה, פשוט כלום! הדוור בכלל חתם על המכתב שעברתי דירה... יש לי את זה מצולם, גם בתגובה הרשמית של הדואר נכתב שהמכתב חזר חזרה לשולח, על זה אין מחלוקת גם המשטרה מודה בזה. זאת אומרת שלא היתה לי שום אפשרות בעולם לדעת שנכתב על שמי דוח. אחרי חמישה וחצי חודשים הגיע אלי מכתב רגיל בדואר (שם הדוור כן מצא אותי) שהקנס הוכפל כי היה לי זמן של 4 חודשים לשלם ולא עשיתי זאת, וגם א"א לבקש להישפט כי עברו 4 חודשים.

אתם מבינים מה קרה כאן הכפילו לי את הקנס בזמן שעדיין לא נודע לי בכלל על קיומו של הדוח בטענה שלא שילמתי בזמן, והודיעו לי על זה רק אחרי שאין לי אפשרות לערער ולבקש להישפט כדי שמישהו יבדוק אם נעשתה כאן עוולה והפרה של החוק. נשמע לכם הגיוני??

עריכה אחרונה ב-17 ליוני, 2022 על ידי יוסף שרביט

[PinkDolphin]

בתאריך 17.6.2022 בשעה 02:10, race driver כתב:

צר לי לחלוק על רב הפורום,

אבל הרבה דברים מגיעים לדלת,

תמיד בשעות שאנשים לא בבית,

ואז שמים בתיבה את ההודעה בטופס ממולא ידנית,

כשמראש לא הביאו לדלת שמים טופס מודפס.

 

מה צבע השמיים בכוכב הלכת שלך?
עברתי לגור כאן (נתניה) לפני שנתיים וחצי. מתוך כ-60-70 פריטים רשומים שנשלחו אלי, רק פעמיים הדוור הגיע אלי לדלת -- ואני עובד מהבית, כך שנמצא כמעט כל שעות היום. רק 4 פעמים קיבלתי פתק בתיבה, ובכולן זה היה בין מעל שבועיים אחרי שכבר אספתי את הפריט מסניף דואר (ופעמיים מתוכן זו היתה הודעה שניה כשלא קיבלתי מעולם ראשונה, ופעם הודעה (שקרית) שהפריט הוחזר כי לא היה לו דורש, חודש אחרי).
כ- 7-8 פעמים שמו לי פריט רשום בתיבה בלי שום נסיון למצוא אותי בבית ובלי לקבל כל חתימה -- שבחצי מהן מדובר בפריט שהשולח שלח במיוחד עם אישור מסירה.
לולי הייתי דואג במיוחד ששולחים יעבירו לי בנפרד את מס׳ המעקב, ומבקש במיוחד משולחים שיכתבו על המעטפות את המס׳ הנייד שלי (גופי שירות בארץ בד״כ לא עושים את זה), הייתי ״מאבד״ אחוז גבוה מהפריטים (היתה תקופה של חצי שנה שבה לא הגיעו אלי חצי מהפריטים מחו״ל).
וכן, התלוננתי. פעמים רבות. על חצי מהפניות לא עונים בכלל.
 

לפני 19 שעות, יוסף שרביט כתב:

 

 

 

אולי לא הבנתם הדוור לא השאיר שום סימן כל שהוא שנשלח אלי דואר לא פתק בדלת, לא הודעה בתיבת דואר, לא SMS, לא שיחת טלפון, לא הודעה ראשונה ולא הודעה שניה, פשוט כלום! הדוור בכלל חתם על המכתב שעברתי דירה... יש לי את זה מצולם, גם בתגובה הרשמית של הדואר נכתב שהמכתב חזר חזרה לשולח, על זה אין מחלוקת גם המשטרה מודה בזה. זאת אומרת שלא היתה לי שום אפשרות בעולם לדעת שנכתב על שמי דוח. אחרי חמישה וחצי חודשים הגיע אלי מכתב רגיל בדואר (שם הדוור כן מצא אותי) שהקנס הוכפל כי היה לי זמן של 4 חודשים לשלם ולא עשיתי זאת, וגם א"א לבקש להישפט כי עברו 4 חודשים.

אתם מבינים מה קרה כאן הכפילו לי את הקנס בזמן שעדיין לא נודע לי בכלל על קיומו של הדוח בטענה שלא שילמתי בזמן, והודיעו לי על זה רק אחרי שאין לי אפשרות לערער ולבקש להישפט כדי שמישהו יבדוק אם נעשתה כאן עוולה והפרה של החוק. נשמע לכם הגיוני??

סטנדרטי לגמרי בדואר ישראל. אני מופתע לטובה שבכלל קיבלת תגובה כלשהי בזמן כזה מהיר.

לפני 22 שעות, sperial כתב:

היו לי מקרים שבהם פשוט הניחו את המכתב הרשום בתיבה, לא טרחו לרדת לצלצל בפעמון או להשאיר פתק כדי שאהוא לאסוף את  מכתב ותחתום.

בשיחה עם פניות הציבור שלהם (שדרשה שבוע של מאמצים להשיג אחרי חודשיים של חוסר תגובה לתלונה אחרת, שנתנו לי להבין שאני צריך להיות אסיר תודה שבכלל טורחים לדבר עם אזרח), הודו שאם הם חושבים שיש להם מס׳ טלפון של הנמען, הם מסתפקים ב-SMS ו-״לא נוהגים להשאיר פתק״. לא משנה שקיבלתי בשנה האחרונה 10 SMSים שגויים מהם לגבי פריטים שהגיעו למספר אנשים באזורים שונים בארץ, חלקם עם שם כמו שלי, חלקם לא, ושבכלל SMS הוא לא אמצעי תקשורת אמין ולא נועד להיות כזה (כ-15% מהודעות הטקסט מעולם לא מגיעות, ואף מערכת קריטית לא אמורה להשתמש בהן).