Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

איזה אלטרנטיבה של שמן גיר CVT תתאים לפיאט פונטו 2006 במקום TUTELA CVT N.G המקורי שלא קיים בארץ?


shay2828
שימו לב! השרשור הזה בן 2706 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

פוסטים מומלצים

שלום

 

פיאט פונטו ספייס 2006 גיר רציף.

 

היצרן ממליץ אך ורק על שמן גיר מקורי של פיאט: TUTELA CVT N.G

 

בארץ כרגע לא סמל"ת ולא שום חנות של חלקי חילוף פיאט מוכרים את השמן הזה.

 

איזה שמן חלופי אפשר לשים בבטחה שלא יהיה נזקים לגיר?

 

האם שמן HONDA CVT יכול להתאים?

 

בתודה מראש

 

שי

 

נ.ב- הגיר של הפיאט שייך לחברת סובארו ויוצר על ידי פוג'י.זה מה שידוע לי...

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

ראה בדף המוצר המקורי של ה -

TUTELA CVT N.G שהוא במפרט מסויים הנקרא : SAE 75W 80



 

http://testfl.onion.it/commonfile/eng/pdf/1478_scat_ENG.pdf

 

http://testfl.onion.it/iframe_main_catalogo_prodotto.inc.asp?cod_prd=1478&id_lingua=2&id_livello=1&id_canale=1&id_categoria=10#

 

האלטרנטיבה הבאה תתאים לך :

 

http://www.justmotor.co.il/products/726895/%D7%A9%D7%9E%D7%9F-%D7%92%D7%99%D7%A8-%D7%90%D7%95%D7%98%D7%95%D7%9E%D7%98-%D7%A6%D7%94%D7%95%D7%91-FEBI-CVT

 

גם בתקן המתאים וגם מצויין כנוזל OE לפיאט CVT.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

SAE 75W85 זה לא מפרט, זוהי הצמיגות של השמן.

 

כעיקרון בכל הקשור לתיבות הילוכים אני מאמין שהנוזל המקורי הוא הנוזל הטוב ביותר. עם זאת בהחלט יכול להיות שנוזל תחליפי, שהחברה שמייצרת אותו היא חברה טובה ומוכרת והמצהירה עליו כתואם OEM לנוזל המקורי כנראה שיעשה את העבודה לא פחות טוב.

בסה"כ אני מאמין שיש מכנה משותף בין הגירים הרציפים של היצרנים השונים (מה גם שיש לי תחושה שאין כמעט שוני בין הגירים, כמה חברות בעולם כבר מייצרות גירים רציפים? בודדות) ובהחלט שמן שמתאים לאחת עלול להתאים גם לאחרת.

 

שורה תחתונה - אם אין בארץ את השמן המקורי והזמנה מחו"ל לא באה בחשבון, שמן הגיר של FEBI ש orankohn שם לינק אליו בהודעה שלו כנראה יהיה בסדר גמור.

"מדינה מפותחת היא לא מדינה בה העניים נוסעים ברכב פרטי אלא מדינה בה העשירים נוסעים בתחבורה ציבורית"

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

מאיפה המידע לגבי זה שאין שמן לגיר הרציף ?

לפי רשימת המחירים באתר של פיאט מיכלי ה-2 ליטר של השמן המקורי של tutela עדיין נמכרים ומחירם 160 ש"ח למיכל. למיטב זכרוני השמן מגיע בחביות של 20 ליטר ומהן ממלאים במיכלי פלסטיק ומוכרים.

גם במוסך מורשה שאלתי ממש לא מזמן ואמרו שלא ידוע להם על שום שינוי בעניין והמוצר זמין.

 

אם משווים הנתונים הטכניים של ה-FEBI התחליפי שהובא כאן למעלה לשמן המקורי אז נראה שיש הבדלים קטנים.

בנוסף, לפחות לפי הקטלוג באתר של FEBI השמן לא מתאים לפיאט אלא לרכבים הבאים/לתקנים הללו:

 

BMW Mini 83 22 0 136 376 · Nissan NS-II· BMW Mini 83 22 0 429 · Subaru NS-II· Ford WSS-M2C928-A · Toyota TC· MB 236.20 (001 989 46 03) · VW TL 52 180 (G 052 180)

 

למה בכלל שסמל"ת יפסיקו לייבא השמן הזה ?! הרי יש הרבה ספייס אוטומטיות שעדיין חיות וסמל"ת מביאים חלקים מקוריים רבים לפונטו הזו בטח ובטח דברים לטיפול שגרתי.

 

אגב, הגיר מיוצר על ידי AISIN ולא בטעות כפי שנכתב בעבר על ידי פ'וגי תעשיות.

עריכה אחרונה על ידי student
בתאריך 23.5.2021 בשעה 22:04, Shab00 כתב:

(פורד פיאסטהאוטו מצוין אבל למי שתכנן את בקרת האקלים בו מחכה מקום שמור בגהנום.

מדויק לחלוטין. 😂🤣.

עריכה: תודה על 6 שנות שירות פיאסטה יקרה. היי שלום!..... ולא להתראות🤪.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

כמו שאמרת במ.י.ר חלפים וכן אצל נחום סודאי מוכרים בקבוק פלטסיק של שמן גיר עם מדבקה שכתוב עליה שמן גיר לספייס אוטומט.

 

לשאלתי האם השמן הזה הוא TUTEKA CVT N.G אין להם מושג ותשובה ברורה.

 

זה מה שסמל"ת מביא להם ואין לו מושג אם זה דקסרון אן כל שמן אחר,הם גם לא מוכנים לבדוק את הנושא.

 

אחרי התשובה שקיבלתי גם מנחום סודאי וגם ממ.י.ר החשש שלי לקנות את הבקבוק פלסטיק הזה שממולא בשמן גיר הוא הרבה יותר מגדול.

 

אני מאוד אשמח אם אתה אכן צודק והשמן בבקבוק הנ"ל הוא שמן מקורי של TUTELA.

 

אם לא תהיה ברירה אצטרך להזמין אותו מחו"ל.

 

השמן של חברת FEBI לפי האתר הוא בצבע צהוב,לעומת צבע אדום של השמן המקורי.גם בעיה..

 

מהשרשור הזה: http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?488249-%D7%92%D7%99%D7%A8-%D7%A8%D7%A6%D7%99%D7%A3-CVT-%D7%91%D7%A4%D7%95%D7%A0%D7%98%D7%95-%D7%A1%D7%A4%D7%99%D7%99%D7%A1-%D7%94%D7%9C%D7%9A-%D7%AA%D7%9E%D7%95%D7%A0%D7%95%D7%AA-%D7%A4%D7%94

 

עולה שיש הסכמה שמדובר בגיר של פוג'י.

 

בכל אופן הפילטר המקורי גיר זה שייך לחברת סובארו.הזמנתי אותו מחו"ל ב-17$ במקום 700 ש"ח פה בארץ.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

חשבתי שלזה אתה מתכוון. בקבוקי 1 ליטר מקוריים של שמן גיר TUTELA CVT כבר לא נמכרים לא מעט שנים. הפעם האחרונה שראיתי אותם היה במוסך המרכזי לפני אולי 10 שנים. מאז יש במוסכי פיאט את אותם מיכלי 2 ליטר שאתה מכיר ותמיד נאמר לי שזה השמן המקורי שפשוט מחלקים אותו ידנית בארץ מחביות שמיוצרות על ידי Selenia FL, יצרן השמן המקורי. כאמור היבואן והמוכר הם סמל"ת בעצמם.

 

אני מניח שמאז כל בעל פונטו אוטומטית שמו בתיבה את השמן הזה.

 

לגבי הפילטר- קראתי גם שזה אכן פילטר שמן של סובארו אבל מצד שני יש כאלה שאומרים שזה ממש לא זה אלא חייב שיהיה רשום למעלה CVT. אבדוק אם אכן זה ככה בפילטר המקורי שאצלי. בכל מקרה מחירו יותר בכיוון של מעל 40 פאונד או כ-270 ש"ח כולל משלוח לארץ:

http://www.ebay.co.uk/itm/Genuine-Fiat-CVT-Automatic-gearbox-oil-filter-Punto-Mk2-Mk2b1999-2005-9948806-/271109202029

 

נשמע יקר אבל בארץ זה עולה 950 ש"ח וגם אין אותו כלל במלאי - הרי כביכול לא אמורים להחליף אותו.

 

לגבי יצרן הגיר - אולי אתה באמת צודק. קשה מאוד למצוא מידע אמין מהעולם בעניין זה לאוטו יחסית ישן זה. כך או כך הגיר אין ספק הוכיח את עצמו מעל ומעבר.

עריכה אחרונה על ידי student
בתאריך 23.5.2021 בשעה 22:04, Shab00 כתב:

(פורד פיאסטהאוטו מצוין אבל למי שתכנן את בקרת האקלים בו מחכה מקום שמור בגהנום.

מדויק לחלוטין. 😂🤣.

עריכה: תודה על 6 שנות שירות פיאסטה יקרה. היי שלום!..... ולא להתראות🤪.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אני רוצה להבין.יצרן השמן המקורי לתיבות הרציפות של הספייס זה לא TUTELA?

 

לא ראיתי בשום מקום שיש יצרן חדש של שמן גיר לתיבות הרציפות בשם SELENIA FL.

 

כל ההמלצות בפורומים של פיאט בחו"ל מדברים על השמן הזה כשמן המקורי לתיבות הרציפות של פונטו ספייס: http://testfl.onion.it/iframe_main_catalogo_prodotto.inc.asp?cod_prd=1478&id_lingua=2&id_livello=1&id_canale=1&id_categoria=10#

 

לגבי הפילטר שמן גיר אכן כתוב עליו CVT.

 

אני קניתי אותו מפה: https://partsouq.com/ מדובר באיחוד האמירויות הערביות.הם לא עושים משלוח לישראל אבל מכיוון שהיה לי חבר בארה"ב בצעתי את ההזמנה אליו.

 

זה המק"ט של הפילטר שמן גיר: 38325KA010 .הפילטר אצלי כרגע ביד.מדובר באותו פילטר אחד לאחד שציינת בקישור לאיביי: http://www.ebay.co.uk/itm/Genuine-Fiat-CVT-Automatic-gearbox-oil-filter-Punto-Mk2-Mk2b1999-2005-9948806-/271109202029

עריכה אחרונה על ידי shay2828
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

היצרן עצמו נקרא Selenia FL שם המותג של השמן ומוצרים אחרים שלהם הוא Tutela. זה כל העניין בסך הכל.

 

איחוד האמירויות הערביות, אה?! אולי אם אכתוב להם שאני מבקש משלוח ל- "אל-קודס א שאריף" דווקא כן ישלחו לי :lol:

אולי תפתח עסק עם החבר שלך - תזמינו פילטרים כאלה ותמכור לבעלי הפונטו ב-200 ש"ח.:idea:

בתאריך 23.5.2021 בשעה 22:04, Shab00 כתב:

(פורד פיאסטהאוטו מצוין אבל למי שתכנן את בקרת האקלים בו מחכה מקום שמור בגהנום.

מדויק לחלוטין. 😂🤣.

עריכה: תודה על 6 שנות שירות פיאסטה יקרה. היי שלום!..... ולא להתראות🤪.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

על המשלוח הם לקחו 10.30$.משלוח של פדקס.אני חושב תוך 5 יום כבר החלק היה אצל חבר שלי בניו יורק.

 

על הקופסת קרטון המקורית של הפילטר כתוב: SUBARU.אולי יותר מאוחר אני אעלה תמונה.

 

לגבי למכור לאחרים זה לא לעניין.ראשית ההוראה של פיאט ישראל היא להחליף את פילטר שמן גיר.שנית אצל סודאי מוכרים פילטר גיר חליפי ב-100 ש"ח בערך.הצרכן הישראלי הממוצע לא ישלם 200 ש"ח על פילטר מקורי.

 

לגבי השמן גיר אני צריך לבדוק את הנושא אם אכן מדובר בשמן גיר מקורי של פיאט.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

ככל הנראה בקבוקי ה-2 ליטר שמוכרים בחנויות חלקי חילוף פיאט ומוסכי פיאט שייך לחברת AGIP.הנה שרשור בנושא: http://www.fiatclub.co.il/forum/showthread.php?t=18188

 

אם אכן מדובר בשמן הזה ולא בשמן המקורי של פיאט אז המצב בעייתי.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

היום במקרה הייתי במוסך המורשה לעניין אחר (ראה שרשור)

 

שאלתי את יועץ השירות והוא קודם כל אמר לי שאני הרביעי ששואל על זה והראשון שממש בא אליהם (טוב, לא לזה) - למיטב ידיעתו אין שום שינוי בשמן הגיר הזה, השמן ממשיך להגיע מהיבואן ואין עליו שום מדבקה שכביכול אומרת שזה מיוצר על ידי חברה אחרת.

גם הם אמרו שבמחיר של 160 ש"ח ל-2 ליטר איזו סיבה יש להפסיק להביא אותו. בטח שגם יודעים איזה נזק גורם שמן לא מתאים.

לא יכולתי לבקש מהמחסן לראות המיכל כי היה לחץ גדול לסיים.

 

אגב, במקרה לגמרי קלטתי גיר-רציף כזה מפורק על השולחן. ירד מפונטו עם 200+ אלף ק"מ שהתקלה הייתה שלאחר כמה דקות נסיעה הגיר מחליק והאוטו מאבד מהירות. מכיוון שהרכב טופל טוב הפתרון היה להחליף לגיר מפירוק.

כולם היו עסוקים מאוד לפני סגירה וביקשתי לפרק בעצמי את הפילטר כדי לנסר אותו לבדיקת מצבו - זה ממש לא היה מקובל עליהם שלקוח יתחיל לפרק שם דברים בטח עוד לפני שהם בדקו אילו חלקים עוד ניתן להנציל מהגיר (בעיקר אולי חיישנים חיצוניים).

 

צילמתי איך נראה הגיר מכיוון המנוע.

 

אגב, מצאתי באתר ניו-זילנדי שהגיר הזה מיוצר כביכול על ידי Jatco Japan והיה בשימוש גם בניסן מיקרה.

Punto_CVT-engine view.jpg

עריכה אחרונה על ידי student
בתאריך 23.5.2021 בשעה 22:04, Shab00 כתב:

(פורד פיאסטהאוטו מצוין אבל למי שתכנן את בקרת האקלים בו מחכה מקום שמור בגהנום.

מדויק לחלוטין. 😂🤣.

עריכה: תודה על 6 שנות שירות פיאסטה יקרה. היי שלום!..... ולא להתראות🤪.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לבסוף הוחלף שמן גיר אצל מוסך שמשון מיהוד.היה לו TUTELA CVT[לא ה-N.G]

הוא אמר לי שחברת פיאט משתמשת בשמן של AGIP אבל עדיין נשארו לו כמה בקבוקים של שמן גיר TUTELA CVT.

 

מכיוון שהשמן גיר שלי דרש החלפה,ומכיוון שכל הזמנה של שמן גיר TUTELA CVT N.G מחו"ל הייתה לוקחת הרבה זמן,העדפתי לבצע את ההחלפה.על הדרך כמובן החלפנו את הפילטר שמן גיר שהבאתי מחו"ל.

 

אני מצרף תמונות של הפילטר שמן גיר החדש שקניתי.הפילטר שמן גיר הישן שהוצא מהרכב זהה בדיוק למה שקניתי.[לא הספקתי לצלם].

 

אם היית אומר לי שראית במו עיניך במוסך חבית שעליה כתוב TUTELA CVT N.G הייתי קונה את השמן הזה ללא היסוס.כל עוד אני חי בישראל ואין לי מידע ברור ואמיתי על מהות השמן הזה,אני לוקח את הסיכון בקנייתו.אני אשתדל בזמן הקרוב להזמין את TUTELA CVT N.G מחו"ל,או לחלופין להשתמש בשמן של NISSAN שנקרא CVT NS-1 שככל הנראה מתאים לגיר של פיאט.

 

לגבי הגיר נראה שמדובר בגיר כמו של ניסן לפי השרשור הזה: http://www.fiatforum.com/punto-ii/314761-cvt-oil-2l-4l-3.html

 

גם לפי זה: http://www.cvt-parts.co.nz/index.php?id_category=54&controller=category

DSC_0006.jpg

DSC_0007.jpg

DSC_0008.jpg

DSC_0009.jpg

DSC_0010.jpg

DSC_0012.jpg

עריכה אחרונה על ידי shay2828
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אני באמת שלא יודע מה להגיד על זה ולמה חלק מהמוסכים טוענים שאין שינוי בשמן וחלק אחר אומר שיש שינוי.

 

למה שהיבואן יחליף השמן "המקורי" שעולה 80 ש"ח לליטר ? הרי ידוע בוודאות ששמן לא מתאים הורס הגיר הזה. הרי לא סביר שהיבואן החליט במכוון לחבל בגירים של הפונטו האלה שלדעתי עדיין מספקות למוסכי-הרשת לא מעט פרנסה ובטח דווקא יותר מצד אלו עם הגיר הרציף שמתוך דאגה לו עושים חלק מהטיפולים עדיין במוסכי-יבואן.

אם יתחילו ללכת גירים לפונטו האלה אז לא חסרים אנשים שבמקום לתקן הרכב בהחלפת הגיר בלפחות 4000 ש"ח או יותר וגם זה מפירוקים - יחליטו להשבית הרכב וזו ירידה פוטנציאלית בהכנסות מוסכי-היבואן.

 

אגב, זה יהיה מעניין אם תיקח הפילטר הישן שיפרקו במוסך ותנסר אותו או תפרק אותו לבדוק איך נראה רכיב הפילטר עצמו לאחר X אלפי ק"מ בגיר "שאין להחליף פילטר"

עריכה אחרונה על ידי student
בתאריך 23.5.2021 בשעה 22:04, Shab00 כתב:

(פורד פיאסטהאוטו מצוין אבל למי שתכנן את בקרת האקלים בו מחכה מקום שמור בגהנום.

מדויק לחלוטין. 😂🤣.

עריכה: תודה על 6 שנות שירות פיאסטה יקרה. היי שלום!..... ולא להתראות🤪.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

המשך - (לא יכול לערוך כבר).

 

איך אתה יודע שדווקא מה ששמו לך במוסך שמשון הוא השמן המקורי ובמה הוא שונה מהמיכלים של ה-2 ליטר שכבר שנים משתמשים בהם במוסכי היבואן ?

בתאריך 23.5.2021 בשעה 22:04, Shab00 כתב:

(פורד פיאסטהאוטו מצוין אבל למי שתכנן את בקרת האקלים בו מחכה מקום שמור בגהנום.

מדויק לחלוטין. 😂🤣.

עריכה: תודה על 6 שנות שירות פיאסטה יקרה. היי שלום!..... ולא להתראות🤪.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אין לי מושג מה השיקולים של היבואן..

.ייתכן שזה שמן של AGIP ייתכן שזה השמן המקורי וייתכן שזה שמן של דקסרון.לפי סגנון התשובה שקיבלתי מנחום סודאי["אין לי מושג איזה שמן זה,זה מה שהחברה מביאה,אולי דקסרון אולי משהו אחר.."]וגם ממ.י.ר חלפים, אין מצב שאני קונה את השמן בבקבוק הפלסטיק שעליו מודבקת מדבקה:"שמן גיר פונטו ספייס אוטומט".כל עוד אני לא יודע בוודאות שמדובר בשמן גיר המקורי,אני אזמין זאת מחו"ל יעלה כמה שיעלה.[אגב צירפתי קישור לדיון בפורום על בחור שטוען שמדובר בשמן של AGIP.רפי לין ענה שהוא יקבל תשובה מהיבואן ולאחר מכן הוא ענה ש-AGIP היא חברה טובה......אני מצרף שוב את הקישור: http://www.fiatclub.co.il/forum/showthread.php?t=18188]

 

הפילטר שמן גיר שהוצא נזרק אחר כבוד לפח.הספקתי רק לראות את המק"ט המוטבע עליו ושמדובר באותו פילטר שאני הבאתי.

 

השמן ששמו לי במוסך שמשון הוצג לפניי.פחית כחולה שעליה כתוב: TUTELA CVT.אין להם עוד הרבה פחיות כאלה אולי נשאר להם עוד 6-7 פחיות כאלה.

מול עיניי נפתחו 3 פחיות כאלה[סך הכל נכנס 2.3.-2.5 ליטר שמן גיר,בגלל הפילטר שמן]והוכנסו אחר כבוד לגיר.

 

התמונה היחידה של הפחית שמן גיר שהצלחתי למצוא באינטרנט הייתה מאתר רוסי: http://autoricambi.com.ua/tutela-car-cvt-ng-sae-75w80-p-4564.html [באתר הם כותבים שמדובר ב CVT N.G אבל זה טעות.השם של השמן הוא: TUTELA CVT UNIVERSAL]

עריכה אחרונה על ידי shay2828
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

שימו לב! השרשור הזה בן 2706 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

הצטרף לדיון

ניתן לפרסם הודעה כעת ולהירשם לאתר מאוחר יותר. במידה וכבר יש לך חשבון בפורום, התחבר כעת בכדי לפרסם באמצעות החשבון שלך.

Guest
הגב לנושא זה...

×   התוכן שהדבקת מסוגנן.   הסר סיגנון

  Only 75 emoji are allowed.

×   הקישור שלך הוטמע אוטומטית בגוף ההודעה.   הצג כקישור רגיל

×   התוכן הקודם שלך שוחזר.   ניקוי העורך

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • תוכן חדש...