שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[farkash7]

לפני כשעה, KipodYam כתב:

ביבי עם כל הדיבור הזה של לא לא לא. תגיד מה כן.

צריך להגיד את האמת ולא להתבייש. בעזה צריך משטר צבאי ל-20 שנה הקרובות עם זרוע אזרחית שמבוססת על מקומיים.
אי אפשר להשאיר את קן הצרעות הזה לאף אחד אחר.
ב-20 שנה האלה אולי בניהול נכון אפשר יהיה לבנות שם מערכת שיודעת להחזיק את עצמה בערך (שאיפה חסרת סיכוי לדעתי אגיע לזה בהמשך), ואולי נצליח להטמיע שם ערכים אחרים שהם לא טרור ומוות.

כל הדיבורים האלה של האמריקאים על מדינה פלסטינית הם חלומות מנותקים מהמציאות. בעוד 20 שנה אולי אפשר יהיה לתת להם מדינה בינתיים שיוכיחו שהם יודעים לבנות משהו שהוא לא קן צרעות ויש להם עוד שאיפות פרט ללרצוח יהודים.

במקביל להתחיל להשיט אותם באוניות לטורקיה. הם פליטים לא? מי שרוצה שיעלה טרמפ חינם.
מבריחים עושים את זה מאפריקה שנים שיתחילו גם מכאן.
עזה היא רצועה קטנה מדי ל-2 מיליון אנשים ואני לא רואה אותם בונים שם "סינגפור 2", אני בספק אם העסק שם יוכל לתחזק את עצמו אי פעם.

עריכה אחרונה ב-13 לדצמבר, 2023 על ידי farkash7

[mikyl]

ארה"ב השהתה עסקת רובים עם ישראל על רקע דאגות בעניין אלימות מצד מתנחלים נגד פלסטינים

[Coro]

בין כל השופרות של האמריקאים שמבלבלים את הציבור , קרולין גליק מסבירה את התמונה הגדולה - מה באמת קורה בעימות החזיתי בין ממשל ביידן לישראל שממשל ביידן יוזם.

 

אם רוצים לקצר (אני עושה זאת מזכרון, חבל שלא סיכמתי)

אחרי 7.10 אנחנו כעם החלטנו שאין מצב שחמאס ישאר על הגדר.

רוב גדול של הפלסטינים תומכים בטבח ובהשמדת ישראל.

עם זאת, האמריקאים מתעלמים מהמציאות וממשיכים בתכנית שלהם לשתי מדינות ורוצים שפת"ח וחמאס ישלטו בעזה.

 

למטרה זו, הם מבצעים המון פעולות כדי למנוע מישראל לחסל סופית את חמאס, בינהם להפיל את הממשלה בזמן מלחמה.

 

היא מפרטת כל הפעולות של האמריקאים, כל אימרה שקרית של ביידן, כל השוואה שגויה לארה"ב אפגניסטן למשל "המלחמה עם אפגניסטן היתה טעות" (מה הקשר מלבד זה שאפגניסטן מוסלמית) , ניסיונות הסחיטה והאיומים , כל גינוי נגד  ישראל, הכל כדי להכפיש את ישראל כדי להפעיל עליה לחץ לעשות עוד ועוד ויתורים בניגוד לאינטרסים שלנו תוך חיזוק והגנה על אנשי חמאס ותוך הקרבת חיילים שלנו במטרה להשיג מדינה פלסטינית בעזה בשלטון חמאס ופת"ח.

 

לשמוע ולהתחרפן. זה 44 דקות. לא קל.

 

 

עריכה אחרונה ב-14 לדצמבר, 2023 על ידי Coro

[Night Driver]

העובדות נכונות בחלקן אבל הפרשנות ממש לא.

1. אנחנו החלטנו כעם לחסל את עזה בדיוק כמו שהם רוצים לחסל אותנו. ככה זה בסכסוכים לאומניים למרות שאין לי מושג כמה סקר פרונטלי בישו טרור משקף את האמת.

2. כל העולם חוץ מאיתנו תומך בפיתרון שתי המדינות. זה לא אומר שיהיה שלום ונפריח יחד יונות שלום ממולאות אלא שלא נחיה אחד בתחת של השני ואז אולי עוד דור נוכל להגיע לאיזה הסכם.

3. זכותך לעשות מה שאתה רוצה וזכותם לא לעזור לך. אם אתה רוצה שיסייעו לך אז יש לזה גם מחיר קטן שהצד המסייע צריך להסכים.

האמריקאים לא מפילים ממשלה ולא עושים שום דבר אקטיבי, הם אומרים את דעתם בדיוק כמו שאנחנו נסעתו לקונגרס לנאום נגד הנשיא המכהן שלהם. מעבר לזה אתה רוצה מתנות אז תדאג שירצו לתת לך. אתה בא באותה הגישה של מה פתאום אנשים לא רוצים להתנדב אצלי רק בגלל שבעטתי להם בביצים.

[יבגניפ]

לפני 10 שעות, farkash7 כתב:

צריך להגיד את האמת ולא להתבייש. בעזה צריך משטר צבאי ל-20 שנה הקרובות עם זרוע אזרחית שמבוססת על מקומיים.

לא חושב שלישראל תחת שלטון הרוטמנים והסמוטריצ'ים והביבים יש קרדיט למשהו כזה. וגם לא רצון.

צריך, לצערי, להכיר בדבר הכי פסימי שיש: לישראל אין שום תוכנית אמיתית או יכולת אמיתית לעשות משהו עם עזה.

ישיבה שם תהיה שקולה לישיבה בלבנון, או גרועה ממנה, עם חיילים מתים כנראה בערך כל יום.

ותחת שלטון ימין דתי כנראה גם תלווה בהקמת התנחלויות - הדבר היחידי שבאמת מעסיק את המשיחיים למיניהם.

 

הדבר היחידי שאולי היה יכול להבטיח לנו עתיד סביר שם, זו שליטה כלשהי של מדינות המפרץ שם, בהנחה שאנחנו סומכים מספיק על חברינו מהסכמי אברהם, והיום גם על הסעודים. אבל אני לא חושב שזה יקרה.

עריכה אחרונה ב-14 לדצמבר, 2023 על ידי יבגניפ

[עדי-אל]

לטרנספר את תושבי עזה זה הפיתרון הכי טוב והכי נכון לנו.

דבר ראשון צריך להגיד לעצמנו מהנהר לים ישראל תהיה חופשית. אין כאן מקום לשני עמיםת במיוחד שהצד "הפלסטיני" הוגדר כעם רק כדי לנגח בנו ולא יותר.

באף אחת מהמלחמות לא נלחמנו נגד הצבא הפלסטיני לא ב 48 לא ב 67 ולא ב 73

[sperial]

אתה בטוח שאתה מחובר למציאות?

[SlowRide]

לפני 25 דקות, יבגניפ כתב:

ישיבה שם תהיה שקולה לישיבה בלבנון, או גרועה ממנה, עם חיילים מתים כנראה בערך כל יום.

אבל בניגוד ללבנון לא אמור להישאר שם מי שיהרוג אותם.

כל המלחמה הזאת בשביל שלא תישאר התנגדות חמושה בעזה.

[sperial]

ייקח שנים לטהר את המטרו. ובגלל צפיפות האוכלוסיה תצטרך להיות בחיכוך יומיומי, כך שלא יצטרכו יותר מסכין מטבח פשוטה. נראה שהחמס יקים יישארו במנהרות כי יפאנים ביערות בפיליפינים.

 

בסופו של דבר יש לך עסק עם אנשים שכל מה שהם יודעים לעשות זה לייצר ילדים בכמות שאי אפשר לפרנס ולהרוג.

[עדי-אל]

לפני 12 דקות, sperial כתב:

אתה בטוח שאתה מחובר למציאות?

הסבר את כוונתך

לפני 3 דקות, sperial כתב:

בסופו של דבר יש לך עסק עם אנשים שכל מה שהם יודעים לעשות זה לייצר ילדים בכמות שאי אפשר לפרנס ולהרוג.

אתה מתאר אותם ככה וזה בסדר מבחינתך שהם פה?

[Night Driver]

לפני 32 דקות, עדי-אל כתב:

דבר ראשון צריך להגיד לעצמנו מהנהר לים ישראל תהיה חופשית

ומה תגיד אחרי 5 שנים כשיבואו מסיני, ירדן וסוריה?
גם את לבנון תטרנספר?

תמיד יהיה לך גבול ותמיד מהגבול ינסו לפגוע בך. איפה בדיוק אתה עוצר?

[sperial]

אתה צריך להבין שמה שפעל לפני 2,000 שנה לא פועל היום. לא תוכל לגרש אותם.

 

תן להם להחנק בתוך עצמם, ותגיב באלימות על כל הפרת ריבונות. הבעיה היא שבשביל זה צריך שלטון של "שמאל" שאתה שונא, כי ה"ימין החזק" מתגלה כרכרוכי. אגב, גם בגדה. רק ששם יש נערי גבעות שלא יאפשרו זאת. הרי הם מתנגדים אפילו לגדר הפרדה שלמה.

[עדי-אל]

לפני 7 דקות, Night Driver כתב:

ומה תגיד אחרי 5 שנים כשיבואו מסיני, ירדן וסוריה?
גם את לבנון תטרנספר?

תמיד יהיה לך גבול ותמיד מהגבול ינסו לפגוע בך. איפה בדיוק אתה עוצר?

נלחם נגד צבא כמו שעשינו פעם.

אמנם גם המדינות האלו שוללות את קיומה של מדינת ישראל אבל הם לא הוקמו כדי לשלול את קיומנו 

[Night Driver]

אז שוב, מה ההבדל בין להקים 2 מדינות לבים המלחמה שאתה מדבר עליה?

[יבגניפ]

לפני 21 דקות, SlowRide כתב:

אבל בניגוד ללבנון לא אמור להישאר שם מי שיהרוג אותם.

כל המלחמה הזאת בשביל שלא תישאר התנגדות חמושה בעזה.

אז למה צריך להשאיר צבא שם?

אנחנו מדברים על ישיבה צבאית שם אחרי המלחמה, כי אין אפשרות מעשית להגיע לכל מחבל עם מ16 או יכולת לבנות מטען. שנים קדימה, זה בכלל בלתי אפשרי. אנחנו לא מסוגלים למנוע הברחות של אמלח וסמים מסיני לישראל. לא נוכל גם בעזה.